相比于中国电影的隐晦,西班牙这部电影更加直白,更有甚者是癫狂,讲故事时神态下的欲望,一览无余,一部批判社会高层题材的电影 ,涉及到底层群众,中产阶级,高层政客,社会制度是安定的,至少是表面上,背后的是军事部分的疲软,政治舞台的肮脏,群众扭曲甚至极度变态的心理,幼童献祭给高层,通过小小是屏幕展现在电影某个人物眼中,给到了更多的是观察者面部失控的表情,第二个片段涉及到犬女,顺从到觉醒在一场大雨中将故事推到了高潮,电影那一段大雨淋漓中的配音及其震撼人心,锤子撬开丈夫的脑子,挖出脑子喂食犬,场面尤为血腥,但是犬女又是理智的,一切是臆想,理性,保留着,说明社会并不是完全荒诞。 套娃的模式尤其耐人寻味,值得一看。
只根据电影通篇逻辑联系,细节来解读下这部电影,不做过多且故弄玄虚的阐释。
其实这部电影并没有那么难懂。几篇影评中都提到得火车男和断臂男都是狗女分裂出来的人格这种说法个人并不赞同,是不符合逻辑的。
电影中真实存在的人:狗女,狗男,火车男,火车男的姐姐和姐夫那个心理医师,狗男的手术医生及其他路人甲乙丙丁,,,
患有精神分裂的人:火车男和狗女。
火车男患有精神分裂,而且分裂出了不止一个人格,这个毋庸置疑了。但是,狗女并不是一开始就患上了精神分裂症的,这个后面会细说。
被分裂出的人格:火车男分裂出的人格:断臂男,断臂男他姐,医生(在火车上的人格)。
狗女分裂出的人格:断臂男。通篇细思最经典之细节-火车男正是通过和狗女在电影中火车上的那一场交谈,把断臂男送到垃圾车里搅成了碎渣,杀死了这个人格。但是最后竟然在电影结尾狗女的精神又再次分裂出了这个人格:马丁·乌莱斯·德贝达。
而这也刚好契合了这张海报的揭示,狗女和火车男都分裂出了同一个人格:马丁。一开始我看完电影,也误入了狗女分裂出所有人格的思维歧途,但是看了海报觉得不对啊?如果是狗女分裂出了所有人格,那为什么狗女和火车男是平行关系呢?后来反复琢磨,才恍然大悟!原来是这样,马丁这个人格虽然被火车男在自己的精神世界中杀死了,但是却通过狗女精神分裂而得以继承。
至于狗女为什么会精神分裂?这个应该不用我说,电影交待得明明白白。
只是需要确认的是,狗女的精神状态是怎么一步步走向精神分裂的呢?首先,狗女在被恋狗癖男友狗男在精神和肉体的双重折磨下,精神已经濒临崩溃的边缘,尤其是在被狗男的狗狗qj之后,狗女甚至梦中挖脑杀死了狗男,这个时候已经是狗女精神分裂的萌芽阶段,但是没有爆发。爆发的导火索恰恰是火车男家地下室气体爆炸烧毁了火车男的精神分裂患者案例,个人猜测导演是想告诉观众狗女原本是想通过出版这个红色案例来实现个人精神上的救赎的,但是一场爆炸砰的一下全没了,以至于狗女坐在救护车上默念着马丁·乌莱斯·德贝达的名字,这个时候狗女已经精神分裂出了马丁这个人格,最后电影结局,当狗女再次坐在火车上时,马丁的人格显现,准备和狗女进行一场交谈,这种处理更多是为了电影结构上的呼应,呼应电影开端火车男搭讪狗女开始谈话来为自己治疗。
关于被切除的脑额叶的解读 脑额叶这个线索贯穿了整部电影,第一次出现是在断臂男的军需官的口中,
因为这个场景完全是火车男人格分裂的臆想(ps.这也是为什么断臂男第二次去医院场景会大变样),所以导演通过火车男的潜意识制造出了个npc来点出额叶切除手术这个信息,最关键的一次是火车男去断臂男姐姐家(虽然也是他自己臆想出来得),玻璃罩中的异物应该就是暗示脑额叶,以至于火车男惊讶地看着这个异物,总有种似曾相识的感觉,因为他的自己的前脑额叶被切除了!
证据就在于电影开篇火车男装作医生搭讪狗女,说是在国际医院见过狗女和她男朋友,
显然,火车男在国际医院肯定不是当医生,更多的可能性是做了电影结尾手术医生让狗女签字得那个手术,
然后第二天火车男离开医院,在火车上与狗女相遇,才有了电影开篇。
为什么电影中会塞入一段两个残疾人做爱的情节?其实乘火车旅行的好处 改编自西班牙作家Antonio Orejudo 的同名小说。这个部分是小说中情节的一部分,经常看小说的人都知道,作者为了凑字数经常会插入一些段子或者故事。只能说导演完全忠于了小说作者的叙述,把这段情节也拍了出来,当然正像很多豆友说得,把这段情节剔除,完全不影响这个外部故事的连贯性。这段剧情里修女给男残疾人上课一段的叙述也正好呼应了电影第一个故事“骗人的婚礼”的俄罗斯套娃叙事结构。
垃圾山 关于垃圾山的象征意味,这个就仁者见仁了,片中狗女是通过垃圾山找到心理医师的住址的,说明在电影现实中,这个垃圾山是真实存在的,这么大的垃圾山看似荒唐不羁,但是我们的现实生活中这种荒唐不羁的场景又何尝不是多不胜数。
火车男的心理病人案例的来源 如果你仔细看了全篇电影并且有耐心看这篇影评看到这里,一下就能猜到,这本红色案例很可能是他从国际医院顺走的,因为他在地下室和狗女说他已经7年零2个月没有看过文字了,显然,这本红色案例肯定不是他的。
首先女主是精神病患者,这无容置疑,其余人格都是女主本人分裂出来的,而列车是治疗室,每个人格出现后,在故事中不是死去就是消失,这是否也是治疗的手法,在合理的故事逻辑下让女主身上的人格一个个消失,从而得以痊愈……但是最终医生认为她需要切除前额叶,以达到治疗效果,最后女主上了火车应该是还没有做过手术,切除前额叶据说会变痴呆……她再次见到故事中“当兵的”独臂男,这个人在之前故事里就已知是虚构的人格,并且是假冒医生的病人,如果此人也是一枚精神病人,那独臂男又如何会出现在女主面前,那只有一个可能,所有的人格都是女主自己身上的,最后的一幕也许是告诉观众,她更严重了,之前消失的人格又以新的面貌出现了。
傻逼电影导演自己的故事哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
在叙事学上,有对于故事story和话语dialogue的辨析,前者是人物和事件,后者指内容被表达的形式。故事即被描述的叙事中的是什么(what),而话语是其中的如何(how),也就是“人物+事件”是怎么组织起来的。
上面有篇影评很细致地列出了所有的故事梗概,这部影片讲了有将近二十个故事。这些故事之间有什么逻辑联系吗,借医生之口我们得知,“这些故事下面没有具象的人”,而是精神分裂患者的一系列叠套的乱码而已。所以在这个文本里面,比故事更有趣更值得关注的是话语。
在章节开始之前,一个成熟男性画外音让我们去设想一位女编辑回到家中看到自己的丈夫是个恋粪癖该怎么办,她的做法是把他送到了精神病院,而后坐火车离开。画外音不属于女编辑本人,介于他并不是个存在于故事里的人物,故而他的功能是作为故事外叙述者,引出影片接下来的故事内容。根据我们既往的观看经验,接下来也确实是个讲述女编辑的经历的故事。
女编辑的经历分为三段。
一、堆栈套层
她在火车上听医生讲述一个九曲回环的套娃故事,医生作为故事内部叙述者,强行跟对面女编辑讲故事,引出了一个个更小层级亚故事叙述者:医生a1—马丁妹妹a2—马丁a3—医院女院长a4—仍存些许良心的权贵a5—从事暗网交易的黑心商贩a6。从a1到a6,顺序进入,每讲完一个次级的故事又会退回到上一层级继续该层级的故事。按照a6到a1的逆序,直到回到我们的故事时间——医生在火车上面对女编辑的时刻。这种叙事模式经常和和计算机的堆栈处理方式相提并论,称之为堆栈递归。
二、叙述者、人物
突然闪回到她本人在乘车之前的发生的事情,这个处理打断了之前的火车叙事,成为一个断点,但从全片视角来看,中断是暂时性的。男性画外音再次在这节开头出现,直接指出女编辑一个缺点在于“她会混淆叙述者和作者,有时又会混淆作者和人物”。在阅读或观看一个故事时,分辨作者、叙述者和人物是进入故事的基础,对我们而言,这里的女编辑是个人物,画外音是个叙述者,而作者,是并未以任何形式与我们有直接接触的某个人(原作作家or导演)。可是在故事里,具有职业属性的女编辑却分不清楚,这显然是对她人格错乱的暗示。这段闪回中的后段包括了一个梦境,在梦里女编辑以牙还牙,残忍杀害了丈夫。醒来之后,画外音以她的第一人称向我们叙述自己给丈夫进行慢性投毒、发现丈夫毒性没有发作但是玩弄粪便、于是送丈夫去精神病院的经历。此段开头是男性故事外【叙述者】的画外音,现在却以女性故事内【人物】的画外音作结。可以大胆推断,这时候她也许已经分不清讲述和经历了,故而我们也有理由觉得梦里的一切反倒是真的。
三、花园句子
男性故事外画外音让我们再次回到火车上,讲述了她看到的红皮书上记述的案例,一个蜗牛男孩的故事,视角和叙述转移到这个男性患者身上。
有意思的是,男孩一开始就说自己理解句子结构有些困难,“一句话它里面的东西里还有个第三句,第三句是第二句的一部分……就像俄罗斯套娃似的。”
举个例子:
这种从句由于会引起某种歧义的误读而被冠以“花园路句子”,当然这只是为了学者进行句法分析,为了理解句子的涵义我们必须搞明白从句修饰的主语。为了理解故事的涵义我们必须搞明白故事中的人物。就像这节标题告知我们要注意的一样,故事里的“人们”都很难辨别虚实,我们要辨别不同人物后面跟着的行为真假又谈何容易?
四、结尾
红皮书故事深深地感染了她,作为一名编辑,她一心要找到医生,想出版这些精神病案例,却发现医生是精神病人伪装的身份,他本人就是第一节故事里的马丁。为了好故事,她以身试险,进入了第一节故事里医生进入的地下室,一声爆炸,她活了下来,马丁却消失无踪。
对于最后收摊、签字、登上火车的她来说,前面的不过是她脑海中的故事,因为不具备对现实生活的模仿,所以我们也不必追究这些故事里孰真孰假。
对于读者来说,一个故事你可以从这个角度读作A,也可以从那个角度读作B。
我们可以猜想。
最后一场火车重逢马丁的戏,说明要么在真实的她的虚构的脑海中,新一轮的讲述又开始了。
要么,前面所有的叙述是一场预叙,其中作为核心的火车怪客部分取材于她此时此刻遇到的断手男人。故事嘛,毕竟是对生活进行艺术化的加工不是?
不管别人如何讲述,经过话语编排的故事离现实有距离。
就像蜗牛男孩误以为porn和生活毫无界限导致女孩生气出走,就像女编辑分不清作者、讲述者和人物的关系,就像医生讲述的套娃故事一样,真相永远不和语言或文字完全挂钩。
其实我们又何尝不是生活在某种“似而非环境”(传播学上的“拟态环境”)罢了,我们面对的早已不是对现实的镜子式的反映,而是产生了偏移的“现实”。其中起到作用的选择、加工、编排等操作恰恰来自于语言。
语言是一场游戏,游戏可以无限重复开始,但语言这个能指链条永远无法到达真理本身。
比较喜欢前面的套娃故事,一个人讲一个人讲一个人的故事……集齐了暗网、为了儿童和医院卖身、贩童、儿童色情电影、杀童、贩卖录像带等暗黑元素,最后医生去找了她哥哥,彻底否定前面故事掀桌解密那里有被吓到。特别是哥哥咬医生舌头、医生把假手拿下那一刻很惊悚。
之后女主的故事,解释了她得病的原因,在一段亲密关系中被精神虐待和控制,被逐步当成狗对待。很恶心。
后面的虾男和长短腿女的故事讲了男女的不同,即使都是残疾,但女人想要的是爱,男人却会把性和爱分开并把av当成真实的性。
最后女主发现医生其实是精神病,爆炸死亡后她又坐上了火车,垃圾男来了。开头和结局衔接起来。
这个故事的真相应该是女主在遭受情感非人虐待后杀了丈夫,并得了精神分裂症。每次坐火车其实都是一次治疗,(每个放包的东西摆放都是一样的,她露出的红色衣袖和假医生的是一样的)她会分裂出一个个人物并将其杀死,女医生和男中介被“消失”,爸爸老死,哥哥被垃圾车铲死,假医生真精神病被爆炸烧死,她的爱人在想象中被砍死。活下来的只有医生和姐姐。
其中的脑中叶摘除术她应该做过,从军队男到清洁工男再到狗爱人,这个词都出现了。也许她真的签了字做这个手术,也许她看医生讲过给她做,不然她不会这么印象深刻。
而清洁工男和假医生男应该是她的人格之一,上次杀死了,下一轮讲故事又回来。她讲的有的故事完整嵌套,有的单独讲述。毕竟精神障碍患者的思维是不同的。
中间女主跪地起身杀人的镜头配合歌曲,歌词层层递进,情绪一步步加深,气氛渲染太绝了。
故事那夸张的垃圾山和垃圾地下室,饱和度极好的颜色,都在暗示这不是正常世界吧。
垃圾山食粪癖个人情报泄露科索沃暗网虐童独臂军佬垃圾车自杀事件,狗女规训育成开颅喂粮脑白质切除收集故事,虾仁长短腿残缺巴黎爱情失去后才懂得……自从得了精神病以后,整个人都精神了
狗故事真恶心
【坐火车旅行】的好处就是有精神病给你讲都市传说,结果你的故事比那个精神病更生猛。本以为几个故事会怎么样,估计连导演也没想明白几个荒诞的故事套在一起要做什么吧,看着看着只觉得这是几个笨拙的蠢故事,就这么被编剧生硬的凑到了一起,和《蛮荒故事》根本就不是一个档次。比如孤儿院那个故事,再猎奇也只是一个流行于暗网的都市传说,花50分钟时间讲出来,除了猎奇并没有什么作用,直接交代哥哥少了一条胳膊这条信息量,这个故事的戏剧任务就直接完成了。如果编剧乐意的话,这些没什么缘由的荒诞都市传说可以无限制的俄罗斯套娃下去了,反正精神病患者也不需要什么逻辑。这就是精神病患者做电影主角的优势,观众不能跟精神病计较。不过中间狗奴那段还是挺恶趣味的,原著作者可以去当推特网黄了。
无语
看到最后发现还是挺好看的,三个故事各具特色,但是又相互作用,最后形成统一的大闭环,故事结构可谓精巧,利用精神分裂这一特性制造出不寻常的嵌套结构。是不是我味觉不灵了,别人都说口味重我咋没觉得呢!除了狗女挖脑浆子那段有点辣眼,别的都还好吧!
大晚上的,特麽重口味包裹下的片子,实际上是为了给你上堂课[捂脸][捂脸][捂脸]用心良苦。。犹如重上了一遍叙事学、语法课!第一堂、概论,从结构上演绎套栈模型、戏中戏、环形叙述;第二题、辨析作品的作者、叙述者、角色等人物身份配置;第三节、精读字词句,论怎样将主从句关系影像化。。下课
故事里的事说是就是不是也是,说不是就不是是也不是
高开低走的故事情节,恶趣味就只是恶趣味,实在有些失望。
很好,绝对不看第二遍,推荐热恋情侣手牵手观看。(回家路上补)初看片名加悬疑组分类的时候,还以为是东方列车类,结果五分钟过后就发现,南辕北辙。提问环节有人说,就像是日本社会,大家以为那是香肠殊不知其实是屎的事情也不一定是真的,所以问导演intention是什么。作家结果话筒笑着说,能看出日本社会那真是出乎意料,这小说二十年前写的,我也忘了当时目的和意向。庄周活在梦里的那只蝴蝶的梦里的庄周的梦里,不过说不定作家其实是个女权主义者,毕竟问意向的话,第二个故事里的致命女人西班牙版,手段可比美利坚的三位爽快利落的多,虽然是梦里。
片名小清新,内容引起极度不适,尤其第二段,晚上会做噩梦吧。套娃式的叙事,鱼眼畸变镜头,日式诡异配乐,感觉情节刚刚铺开,结果戛然而止电影就这么结束了!
从俄罗斯套娃延展开,并越来越远
谁在讲述你的故事,故事里的你又是谁,看似是一个套娃式的故事,实际上套娃又变形成了莫比乌斯,你越深入反而离起点越近,问题没有答案,真相没有真假,相信与否不再重要。
高开低走,玩大了草草结尾。第一部分还是挺不错的,套中套的故事,挺吸引人。第二部分完全就是恶趣味了,比较恶心的一个故事,小清新不建议看。第三部分导演竭尽全力把故事圆回来,可是能力有限,故事没讲好,逻辑也莫名其妙。还有资料夹里那个故事,完全没有必要讲,十分多余。要么就拍全无关联但都有同样主题的几个小故事,要有关联就得所有故事都能回到一个起点或者走向一个终点,这种毫无逻辑的刻意捆绑只能显示导演的水平。并不能用一句精神病的世界没有逻辑来解释。如果喜欢恶趣味猎奇故事的倒是可以看一下。
分段式作品,但比起短篇集的工整形式,本片在格式上更加天马行空,通过在火车上讲故事的方式,故事中套着故事,层层剥离,又将讲述者与聆听者各自身世融入其中, 如套娃一般,彼此也都着千丝万缕的联系。这几个“十日谈”式的寓言小故事风格不同,惊悚、搞笑、怪诞、重口味应有尽有,每个故事其实意思不大,但好处就是把这个看似复杂的结构梳理的非常清晰,绝对不会晕,但后半段简单和泄气,结尾不错,现实经历呼应了第一个故事中的开场,给人一种故事角色来到现实的感觉,戛然而止,亦幻亦真。
神片,谁分裂?谁变态?谁说谎?谁失控?故事套故事,火车上旅行的好处就是尽情吹牛逼,直到有人真的信了你的邪。
竟然比想象中要好得多,猎奇但不寻求联系的故事之间,就像一场分不清虚假的谎言与梦境。
西班牙Cult向套娃电影,结尾没有收好……
俄罗斯套娃式的故事情节很精彩,虽为精神分裂也写实。第一个故事没太看明白但觉得很残忍,第二个故事讲了亲密关系中的控制,重口味的情节令人警醒。第三个故事讲了自身经历和虚无经验的差别,认识的水平决定了经验的质量。三个故事环环相扣,循环往复,有《罗生门》之感,与其说是惊悚片,不如说是哲理片,让我们惊悚的不是神经病而是生活的真相,险恶、残忍、控制、吞噬、教条、虚无。
6/10。剧本还不错,前半段套中套中套的结构还以为又是一出《看不见的客人》,没想到后半段换了女人视角,突然兰斯莫斯附体。杀童和狗交真的太西班牙了,邪气越往后越弱,结尾很不满意。
有一点重口,西班牙套娃娃,但尽管套了很多,最后并没有什么化学反应,反倒是因为套了太多层,进去后毫无感觉,更别提高潮了。