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每一个原创的作品都应该有他的故事来源,背景,以及编剧自身的经历或者灵感而来,那么请问这部作品编剧的思路是什么呢?首页那个洗澄清的帖子大致看完,剧情不同,人设不同,xxxxx不同【挖空脑壳找出各种】,所以你们没有抄袭?
什么叫找不同?二者之间在有相同点的基础上才能找不同好吗?洗白是证明你所有相同的点能有自己的道理,而不是拿出放大镜寻找不同点,然后似是而非的请一些瞎子聋子在下面为您鼓掌
而且各种融梗借梗洗地等等真的很败坏观感。
先上锤后说话,锤有点多,请耐心观看…
【我也没想到这么多,这已经是第三次更新了,我已经气到连原来的题目都改了,因为更新得我很茫然,这么多锤还能播下去也是厉害了】
就剧论剧,接受理性讨论,洗地免了谢谢。
以下各路锤整理,欢迎投稿。感谢所有为反抄袭做出努力的人。
指路隔壁大佬豆瓣一星链接//movie.douban.com/review/10134959/
视频版可以参见
肾肾瞎看://weibo.com/2878510770/HsdVhAM6H?from=page_1005052878510770_profile&wvr=6&mod=weibotime
刘哔电影://weibo.com/5709892136/HrBTC7ZZZ?from=page_1005055709892136_profile&wvr=6&mod=weibotime
这里我悄悄吐个槽:我看见有个别人说,如果不是这部剧你们知道《神探阿蒙》吗!可能《神探阿蒙》剧组还很高兴呢!只能说多读书吧,至少你得明白,慷他人之慨真不是好习惯。
《绅探》里7-9集《彼岸之花》涉嫌抄袭《名侦探柯南》之《钢琴奏鸣曲(月光)杀人事件》的部分
《绅探》第九集制造密室的方法对比柯南《德修拉别墅杀人事件》里制造密室的方法
//www.zhihu.com/question/299388343/answer/664172687
视频对比版:
//weibo.com/3220294742/HstBCnqnb?from=page_1005053220294742_profile&wvr=6&mod=weibotime&type=comment
图片对比版:
对比图出处://weibo.com/3220294742/Hs4RDBz3G?from=page_1005053220294742_profile&wvr=6&mod=weibotime
而对比妻子离家出走的动机,也都是从遗留信息中提到的“手握鲜花的女子”“《新女性》”中得到感悟决定离开。【对比详见视频。】
PS:看到有人质疑这段因为两剧后续发展不同而质疑是否达到抄袭标准,我个人观点是仅就这一小节而言,在这一小个片段里,撞梗如此密集,片段相似度如此高,要说没问题…怕不是遇到了穿越灵魂的挚友?只能说如果只有全集100%一致才叫抄袭的话你太小看做抄袭的人了。哪怕小孩儿抄个作文也会记得换名字场景以及多抄几篇揉一起。当然,抄作文我也不鼓励,想体会创作的快乐,只有自己沉浸在真正在创作的时候才可以,做剪贴匠…不好,不好。
视频版剪辑整理://weibo.com/3220294742/HsDqLhhP0?from=page_1005053220294742_profile&wvr=6&mod=weibotime
图片版整理(有部分未收录)://weibo.com/6016411309/HsB1yxM7f?from=page_1005056016411309_profile&wvr=6&mod=weibotime
1.关于音乐(目前为止没有看到官方关于“致敬”的说法,有音乐总监洗白,但是疑点非常多)
先放音乐总监关于op相似的回应://weibo.com/1665175022/HrRAGahVh?from=page_1004061665175022_profile&wvr=6&mod=weibotime
不知道为什么总监的措辞上来就写这样听着不像……喵喵喵?因为别的方式放出来自己也知道听着像?ps:指路第18秒,还是很像。
引用一段影乐志对阿鲲老师解释未抄袭的回应。
两个剧的音乐主题都分ab两段,a段不同,争议点在于b段。阿鲲并没有就b段从结构、节奏、织体、配器等问题去谈,仅仅是从旋律或者和声走向谈,是绝对不够的(更何况b段旋律走向接近)。另外下火车一段就是抄袭。阿鲲最后一条微博是为了告诉大家,其他的曲目不是我写的,抄袭跟我无关,但他音乐总监这个title并不是逃避责任的工具。 ————影乐志
当然,有心解释还是好的,就是不知道BGM的问题什么时候能解释清楚?居然还偷偷给换掉了…可是互联网有记忆的啊总监老师。
未被替换bgm的片段(参见微博最右回复的链接):
//weibo.com/2488663720/HrSNC8UDo?from=page_1005052488663720_profile&wvr=6&mod=weibotime
对比听这里://weibo.com/6016411309/HsizjD9sT?from=page_1005056016411309_profile&wvr=6&mod=weibotime
2.关于借鉴撞梗
建议先看知乎链接。
//www.zhihu.com/question/320731035/answer/657968930
以下是《时尚芭莎》提出的疑点,发文时间是尚未被发现连分镜都照搬《神探阿蒙》的时候。
人民网:http://ip.people.com.cn/n1/2019/0422/c179663-31042574.html
首先感谢以上所有po主答主作者的辛勤整理。
至于什么原创动作等等就不过多讨论了,大家自己看锤就行了。
放一段吐槽链接,特别有意思,好多问题也是我很好奇的,欢迎大家一起思考
//weibo.com/6016411309/HsDrcpOOI?from=page_1005056016411309_profile&wvr=6&mod=weibotime
说点我自己的想法
当前环境下做原创本身已经不容易,我敬佩每一位在原创创作上辛苦坚持的人,每一份原创的心血都值得鼓励。然而我看到好多人在说,“就音乐有点儿像啊剧情不像也没什么的啊”“都是侦探片难免有一点相似吧都这么敏感干嘛啊”……只想说被迫相似的音乐,也是人家辛辛苦苦原创的,情节线索等等的创意,别人也不是大风刮来的。怎么他们就活该被抱走心血呢?就因为他们吵不过你吗?
上面那段是在第一次发布的时候写的,当时还只是大规模的撞梗相似,而更新到现在…请问连人家分镜都抱走了怎么还有脸说是原创呢?
顺便说为什么不用非要看完整部片子再来谈是不是撞梗融梗抄袭,因为没必要…假设一篇小说20万字,东抄三千西抄两千改吧改吧放开头,后面写的再优秀也不能抹杀这开头的过错。这一锅看着很好看的饭吃第一口是酸的还要按头吃一碗是不是有点…咳。
只问大家一句,换位思考,你的作品,或者你喜欢的人的作品,被如此借鉴抄袭化用,你很快乐吗?还真有人评论我说不在意的,那祝你的作品和你喜欢的人的作品都被这么借鉴抄袭化用哈。
综上,1星给抄袭,密集撞梗融梗抄袭都是底线,抱歉,我没办法说服自己因为图片好看就给高分,毕竟只谈图片好看那好看的图太多了我何必追剧。顺便不知道什么是融梗的朋友们可以查一查,新的大门可能就此打开了——你会惊讶的发现世界上还有如此厚颜无耻之人。
虽然开头说了但是还要再说一次,理性讨论,就剧论剧,谢谢了。
前几周看了《绅探》后锤了第6集和《神探阿蒙》第一季第1集的案件要素抄袭(//movie.douban.com/review/10134959/?start=400#comments)。很意外这篇文章居然达到了5万多的阅读量和大量点赞。真心很感谢点开我那篇文章读下来的朋友们,还收到了下面很多朋友的留言,有些本来就是追了《神探阿蒙》多年的同好,有些甚至看了上一篇剧评后开始追起了《神探阿蒙》。平时工作比较忙,很多留言来不及一一回复,向大家表示歉意。也收到很多演员粉或者营销小号也贡献了不少diss,我相信大部分人还是明事理的,事实也是因为抄袭给这部剧打低分的人慢慢多过鸵鸟一样某些粉丝和剧组营销团队的。本来我只是讲剧情和线索以及部分镜头上面的抄袭,主要是编剧和导演的锅,演员不明真相接了剧本卖力演完了结果一下变成抄袭剧的演员,给自己不明不白立了个Flag。不过话说回来这次“微笑的黑寡妇”东窗事发,发现编剧胆子不是一般的大,连播到现在几乎每一季豆瓣评分高达9分以上的《犯罪心理》都敢抄,抄的还是横跨第四季和第五季让男主Hotch家破人亡的波士顿死神(Boston Reaper)——是梁静茹给你们的勇气么?
我先AB对比两个案子的起源、线索和人物吧,截屏主要来自《绅探》第16-18集和《犯罪心理》第四季第18集》(因为里面情节和台词一样的太多,我PS学得不好,图片截得有点长,大家担待):
1,案件起源:行将就木的老探长把事业如日中天的男主叫到自己家,讲到多年前一个连环杀人案自己叫停调查并遣散了当时尚且年轻但是找到凶手端倪的男主,让男主一直对老领导耿耿于怀。这件事情的实情是老探长跟凶手达成了一个交易——在有生之年,老探长停止追查凶手,凶手也停止杀戮。事实证明这个交易奏效了,凶手确实也遵守约定,只是这个约定中因为老探长即将去世,所以“有生之年”这个前提失效,凶手可能重新大开杀戒。老探长没有说让男主继续跟魔鬼交易还是抓到魔鬼,但是多年前的受害者不能沉冤昭雪还是给老探长带来很深的愧疚感……
案件要素中:连环杀手、前辈与魔鬼交易、交易即将过期、男主对这个交易不认同等几乎照抄,台词基本汉化。
2. 凶手侧写:两剧的男主多年前都对做过凶手的心理侧写,都是受着控制欲的驱使,在杀人中体会快感,而这种快感慢慢减弱或者说心理欲望得不到满足的时候,将会升级自己的策略和手段,然后通过跟抓捕自己的人达成交易实现更大控制欲的满足。跟上一条情况基本相同,心理侧写照抄,台词几乎汉化。就是《绅探》中的心理侧写看到剧情后面会有很多漏洞,因为凶手不是一个人,还有两个傀儡(这编的什么鬼)
3. 作案Flag对比:杀手果然重新开始作案。还是留下了之前的作案记号——从上一个死者身上拿走一样随身之物放到后一个死者的案发现场以此告诉警方是自己做的,不断往复……新的案发现场找不到死者身上的东西,却多了不属于死者的东西(《犯罪心理》里面是少了手表,多了眼镜;《绅探》里面是少了不知道什么东西?但多了星形耳环,还在人家胃里,这是让警方到现场猜么?留记号能不能真诚一点?)
4. 剧情之幸存者:死神案和黑寡妇案都存在一个幸存者,剧情从两案男主分别案发现场的眼镜/星星耳环推进到两案都有一个幸存者,而且是目前为止唯一的幸存者。但是死神案的幸存者Foyet和黑寡妇案的幸存者汪雪如都找不到了,Foyet比较狠,辞职、卖车、搬家、注销自己所有ICIPIQ卡完全从人间蒸发了一样。汪雪如被送进精神病院,但是人其实躲起来了。但是通过侦探们的努力找到了线索——两个案子中幸存者、消失都一样,知道下落的也都只有一个人。
5. 对比一下两个剧的幸存者出场的镜头——怀里都抱着买的东西,两个侦探和一个幸存者的站位都如此一致,机位稍微不同,反正我还是喜欢《犯罪心理》的构图。
6. 剧情之凶手来电:做了案子以后,凶手给警方打了电话,重新提出了交易的意向,但是被严词拒绝了。除了接电话的分别是男主和女主的区别以外,台词又是汉化。
7. 剧情之凶手的报复:凶手打电话交易被拒绝后控制欲得不到满足,于是报复性地继续作案给拒绝他的人造成心理愧疚——死神杀了一公交车的乘客;黑寡妇杀了女主房东朋友的女儿。两剧中的侦探到了现场后开始自我怀疑并归咎于自己拒绝交易……也有同事安慰他/她
8. 线索之学校工作人员:两个案子的侦探们分别从各个案发地点以及女大学生被害人慢慢推断出凶手可能是学校老师或者工作人员——死神案中交叉对比Foyet的化名和之前工作,发现他不仅对年轻女生有性骚扰,而且有几个被害人跟他工作学校重合;黑寡妇案中交叉对比车主名单和学校工作人员名单发现真凶丈夫也是傀儡的林中衡
9. 结论之凶手身份:最后果然不出我所料,真凶都是两案唯一的幸存者——Foyet和汪雪如,都在案发现场弄伤自己混淆视听让警方根本没有怀疑自己……连凶手身份都一样,我都不想车轱辘话来回说抄袭的事情了。
下面我回到这篇文章的标题——画虎不成反类犬。编剧如果要超《犯罪心理》的大案子,那么麻烦直接抄,你要是真的能把横跨《犯罪心理》第四季第18,26集和第五季第1,8,9集的波士顿死神都翻拍一遍老实说这个案子会特别好看。但是中间整了很多有的没的剧情,不但让节奏拖沓,漏洞百出,更是在玩弄观众的智商,我接下来吐槽一下我看下来的各种不合理和漏洞:
一:《犯罪心理》中的死神复出后连做两起案子,Foyet的眼镜到了第一起案子的受害人身上,第一起受害人的手表又到了第二起案子的受害者手上,第二起案子受害人身上的戒指出现在公交车枪杀案中一个死者手上,都是严格按照自己的标记方式来做的,警方也马上知道是。《绅探》里的黑寡妇重新做一个案子杀了两个大学生,现场没找到汪雪如的耳环,最后还是在大学生胃里找到的——你到底要不要向警方宣告自己重新作案啊?到底要不要满足自己的控制欲啊?万一女大学生把耳环吃下去消化太快排泄掉了或者法医眼睛不好没发现怎么办?万一警察没发现是不是还要自己剖尸或者扒灰重新找出来再给警方看?关键是两个女大学生身上没有少东西,而女主房东朋友的女儿尸体上也没有发现两个女大学生身上的东西,但是她的吊坠却被拿走戴到了汪雪如脖子上——断了自己作案的Mark,然后把物证戴在自己身上……编剧小时候是不是抄作业都会漏题啊?
二:《犯罪心理》中死神杀人手段残忍,有符合自己心理侧写的控制欲和情欲,对年轻女性喜欢花时间多刺几刀,年纪大的女性一刀致命,男的直接爆头,横跨两季也都没有漏洞。《绅探》里黑寡妇一会儿有个丈夫出手一会儿有个情人代劳一会儿自己亲自动手,跟案件前期的心理侧写各种不一致,编剧是抄了后段忘了前段么?最好笑的是黑寡妇居然是让受害人笑死的,鞭子抽完再让人皮开肉绽的怎么笑?莫非是江湖失传已久的三消逍遥散和含笑半步癫?(暴露年龄了)
三:《犯罪心理》中死神可以说是全剧前期比较强悍的Boss了,前期逼探长达成交易,多年后重新作案,好不容易被抓后又越狱,出来以后杀了男主Hotch的前妻,差点连他儿子都杀了,可以说让男主家破人亡几乎崩溃,自己的控制欲也得到极大的满足。《绅探》里面黑寡妇前期就用傀儡,达成交易后把傀儡杀了,交易到期后又找了傀儡,人设非常混乱,也存在很大漏洞——傀儡们死了警方不会查到她?或者说只要她把现在的老公和情人杀了立马就成第一嫌疑人,连环杀人犯的要素基本没有在她身上体现。总觉得死神的眼神和汪雪如的眼神差好远,这个是演技差距了吧?
四:《绅探》第16集几乎花了很久在推算精神病院里面衣服编号的含义,来证明他们眼前的幸存者汪雪如不是真人——那黑寡妇如果要隐藏为什么不把自己的衣服给替身?编号几组数字分别代表什么年份你开口问一句不就完了?几秒钟的事情,医生也没必要撒谎。还有一会儿人格分裂一女侍二夫,一会儿又是装的,二夫都是傀儡,第17,18集很大篇幅都用在这里了,硬放上去凑时长的么?
五:一般越变态的杀手越是经历过不幸童年,死神从小生活在一个不安全的家庭环境,一直遭受父亲虐待,而母亲想要保护他但是无能为力,他渐渐也憎恨自己的母亲,直到9岁那年杀了自己的父母并制造了车祸的假象。然后被寄养在一个富裕的家庭长大,收到良好教育但是形成了典型的反社会人格,变成连环杀手后能多次逃脱警方追踪,还通过越狱后刺伤男主以及让男主家破人亡来满足自己控制欲……案情推理严谨,切合《犯罪心理》剧的主题。而《绅探》里面黑寡妇的“不幸”童年相比之下就有点奇怪,父亲表演杂技意外身亡确实不信,杂技团不给抚恤金可能不违法但是很可恨。但是她母亲明明在世却因为失手杀了人后打开了新世界的大门——成了连环杀后并把女儿也养成了连环杀手继承人,杀人的起源还把气都撒在明明不知道黑寡妇她爸演出事故以为是特效而鼓掌的观众们身上,然后——走遍江湖机缘巧合得到失传多年含笑半步癫的秘方(这个是我编的)
总之这个案子我看下来真的是大写的尴尬,剧情抄、线索抄、台词抄、凶手人设抄了一半还把没抄的一部分改得面目全非。所谓画虎不成反类犬,看一下我下面两张连环杀手三连拍的对比,然后跟我一起去笑一会儿……
被朋友用只有24集的理由安利来看的,毕竟现在已经很少网剧的集数这么有良心了,动辄就6、70集!本想着看一集支持一下,没想到刚看了2集就入坑了!剧情紧凑,节奏非常棒一点也不拖沓,第一集不到几分钟女主男主就出现了,人物角色背景也见缝插针地介绍了。
男主的人设感觉也挺饱满的,办案时推理的冷静机智,日常生活的绅士皮皮感都演出来了,看了第一集的男主开枪简直帅不过三秒哈哈哈。女主的武力值好评,性格可爱办事利索不拖拉,男女主的互怼方式迷之可爱搞笑,两人的化学反应也是杠杠的,不过感觉他们像是拿反了武力剧本哈哈哈。
全剧基本原声出演好评,这个真的十分重要了,好感up!各种布景和音乐完成得不错,配乐代入感很强!另外,这剧的服化道简直太精致了好吗!很久没看过把服化道弄得这么有质感的民国剧了,作为一名侦探的风衣、西装、眼镜、手杖、雨伞等元素都齐全了,还有女生的旗袍、小裙子、警探的警服都很贴合当时的大上海,摄影和美术都没拖后腿,全员台词颜值演技在线,侦探剧最重要的就是逻辑了,逻辑清晰,能够自圆其说,作为一部民国架空侦探剧也就成功了一半。
看完了第六集才惊觉自己竟然没有开启倍速快进模式,真是太久没这个观剧体验了,按这个节奏6集两个案子,非常喜欢了。在看到有些自己觉得悬疑或者恐怖的地方还特地用弹幕护体哈哈哈哈!这部剧的诚意我看到了,如果能一直保持现在三集一个案子的节奏,会一直追下去的,毕竟我是尊贵的会员哈哈哈哈
魔幻现实,改编剧除了人名什么都想改,原创剧除了人名什么都不想改。
【新加了不少东西,欢迎看过的再看看后面新加的】
【选了四篇文章,一方面洗的时候涉及到推理部分,另一方也比较有槽点容易嘲讽,学某些人疯狂洗神夏柿子偏要找软的捏:1、“半个推理粉和神夏剧粉有话要说”(截至2019年5月14日23:30,688有用52没用);2、“科普一下侦探小说中的那些通用的套路和模式”(截至2019年5月14日23:31,59有用8没用);3、“【搬运 已授权 微删改】抄袭?不存在的”(截至2019年5月14日23:33,1092有用188没用,话说我还挺想和这位所谓的“太太”交流一下看看“她”到底有没有看过爱伦坡);4、“鉴抄需科学 跟风要动脑”(截至2019年5月14日23:35,40有用29没用)】
闲的没事干,念头又不通达,干脆就再来嘲讽一趟“推理粉”
第一篇要嘲讽的文章链接://movie.douban.com/review/10130933/
以下为该文章要受嘲讽的内容:
喜欢看侦探小说,看的比较杂,本格也好、演绎也好、变格也好,都看,从Arthur Conan Doyle的A Study in Scarlet,The Sign of Four到Agatha Christie的Murder on the Orient Express、Death on the Nile到岛田庄司的占星术杀人魔法、斜屋犯罪,再到东野圭吾的没有凶手的杀人夜、怪人们、那时候的是谁。看的不算多,但自认为算半个侦探小说迷。
影视剧也看,柯南、福尔摩斯、神探夏洛克都翻过来覆过去看了很多遍。国产侦探剧看的很少,普遍来说一来案子质量太差经不起细究,二来服化道像过家家没诚意,三来剧情过于拖沓节奏太慢。很多朋友推荐说最近上了个还不错的国产侦探剧,微博上一搜,铺天盖地的说在抄袭神探夏洛克,基于好奇抄了有多少点开了这部侦探剧,一口气看了八集,只想说两个字,真香!
作为侦探小说迷和剧粉并不认为这部剧和抄袭有什么关系。推理有本格、社会、变格、演绎、新本格、硬汉推理等众多派别,每个派别都有自己的套路。就说说神夏和绅探这两部剧吧
1.派别不同:
神探夏洛克属于演绎推理。所谓演绎推理,就是从一般性的前提出发,通过推导即“演绎”,得出具体陈述或个别结论的过程。一般表现为大前提、小前提、结论的三段论模式:即从两个反映客观世界对象的联系和关系的判断中得出新的判断的推理形式。神夏里大大小小的案件基本上都是严格遵守了演绎推理的套路。
绅探属于本格推理。本格推理的剧情更集中,矛盾冲突更尖锐,也更能勾勒一个推理能力卓越的侦探形象。本格推理的乐趣在于“推理”本身,擅长氛围的营造,观众的参与感强,可以跟着主人公根据现有的线索推理谁是凶手。
1、将本格、变格、演绎并列:为了便于说明,我们在这个被“推理粉”并列表述的几个词后面都加上“推理”二字,即本格推理、变格推理、演绎推理。
众所周知(或者也可以据百度百科所知),演绎推理只是一种推理方法,我们可以说这本推理小说里的侦探运用了演绎推理,而不能说侦探运用了本格推理。如果非要强行说演绎推理除了方法外,还具有小说类别的含义,可自行百度“本格(派)推理小说”、“变格(派)推理小说”和“演绎(派)推理小说”,无需多言。
2、强行用血字、四签名、尼罗河和东快的英文名,其实这在该篇文章的装逼意图不是很明显,关于这一点会在嘲讽后一篇文章的时候重点提及。
3、谈论自己喜欢看侦探小说的时候列举东野圭吾三本豆瓣不足7.0的小说。虽然我个人不是很喜欢畅销君,也经常黑他写言情小说的,但畅销君都能不足7.0的小说,那是真的差劲。不巧,我又发现豆瓣搜不到《那时候的是谁》,百度一看不得了啊,原来这刚好就是某个日剧的百度百科介绍,完美一一对应,更不巧的是,这本搜不到的小说实际上国内2017年才出版,名字叫《那时的某人》,这看的到底是小说还是日剧?这年头看几本烂大街的小说,加一本诡计被多次抄袭的小说,加一本作案手法过于夸张超脱现实以至于被畅销君讽刺过并轻易被泄底的小说,再看个收视率不高的日剧,这就敢自认算半个侦探小说迷了?
4、柯南翻来覆去看过很多遍了绅探看到第八集了还能真香,这翻来覆去看是不是就点开一集鼠标拉到片尾然后下一集。第八集看完还想不到柯南动画11集就出现的月光杀人,不指望斩钉截铁说抄袭,好歹观望一下最后的凶手是不是一样的性别变换诡计,这直接真香了柯南到底是怎么翻来覆去看的,还好多遍。
5、前面还是半个推理粉半个侦探小说迷,这就直接作为侦探小说迷了,自行创造“演绎派”,同第一条。
6、强行区分类别,有没有演绎派这种类别都姑且不谈了,因为A是X派所以它不是Y派所以A没有抄归类于YY派的B,这逻辑真是神奇,《点与线》、《高层的死角》、《1367》这种兼具本格派和社会派的想怎么搞,一部揭露社会现实人性黑暗社会伦理的社会派推理小说因为诡计抄的《钟表馆》,因为一本社会派一本新本格所以就不叫抄袭了?
7、"推理迷”可真多
第二篇要嘲讽的文章链接://movie.douban.com/review/10131859/?start=0#10920071
因为这篇文章中该作者复制的内容过多,所以采取分段嘲讽,并有大幅删减。
上午发了一篇文章,没想到这么多人来转,关于绅探和推理剧再说几句吧,推理小说起源于美国,盛于日本,其实都有套路,看得多了就可以摸出规律。空口鉴抄袭的大概只看过神夏,殊不知推理小说其实内核或多或少都共享着一些套路和模式,简单科普一下全世界大大小小的推理小说共享的那些套路:
1、关于套路部分,其实目前来说除了考古或者新人一般没什么人拿十诫和二十条来说事,要拿来说也无非是再强调下公平问题,而且人家的原文都说了是Commandments和Rules,不说内容对错,人家告诉你的是推理小说里应当做什么,不能做什么,而不是告诉你说你可以写一堆人在一个孤岛上死光了,也可以写某个人头被砍了,某个人被分尸了。原文的表述可都是must,拿这说是可用可不用的套路,英文是真的好。
2、该作者复制了诺克斯十诫和范达因二十条的英文版,可惜既没有附上百度百科的中文版,也没有附上完整的全文,既然都要装逼了,那就装的更彻底一点,拿这种百度第一页就能搜到的东西出来干嘛,附两者更完整的链接:十诫://umineko.fandom.com/wiki/Knox%27s_Decalogue 范达因二十条:http://www.thrillingdetective.com/trivia/triv288.html,就不找更更详细的内容了。(此处可回看上文第二条)
推理小说的各种模式 1. 密室杀人模式。1841年美国作家Edgar Allan Poe的《The Murders in the Rue Morgue》,讲述了一桩门窗俱从内反锁的封闭屋子中发生的离奇命案,就是典型的密室杀人。爱尔兰推理小说家Richard Brinsley Sheridan于1838年发表的《Passage in the Secret History of an Irish Countess》也属于此。密室杀人又衍生出来伪密室杀人模式——暗道机关杀人模式。 2. 暴风雪山庄模式。暴风雪模式主要是把关联度并不是很深的人聚集在一起,让所有人困在一个地方无法走出。Agatha Christie所著的经典名作《Ten Little Niggers》首次成熟使用该模式。 3. 乡村别墅派模式。也是把一群人聚集在某个地方,但是这群人显然比暴风雪模式中的人关系密切,因为存在一定人际交往关系,如东野圭吾的《假面山庄》。 4. 童谣杀人、预言杀人模式。Agatha Christie的《Ten Little Niggers》,杀人者按着童谣、预言进行连续性杀人活动,这个童谣就相当于他连续杀人事件的剧本大纲一样,产生的变种就是,出现模仿犯继续按着这个大纲往下杀人,多种凶手的存在。变种模式是预告杀人,区别是童谣杀人往往是发生在一次杀人之后被发现,而预告杀人则是在还未出现凶案前被发现。 5. 叙述诡计模式。看文字误导读者,从而怀疑错凶手,这个就是作者机灵的地方了,按着他的叙述看下去,发现进入了圈套。 6. 密码模式。是非常本格的推理模式,通过解密然后知道凶手是谁,东野圭吾的《毕业——雪月花杀人游戏》,需要比较好的逻辑能力,才能跟上作者的脑回路。 7. 占星杀人术模式。岛田庄司开创的一种推理小说模式,看采访他是在数钱的时候想到的这个好主意,就是分解几个死者的尸体拼凑出来一个新的尸体,金田一动画借鉴并创作了经典的《异人馆村杀人事件》。 8. 时刻表诡计模式。松本清张的《点与线》,利用时刻表的时间来给自己弄一个不在场证明,适合铁道迷。 9. 双胞胎模式。长相一样的双胞胎,互换身份,西村京太郎的《双曲线杀人事件》,宫部美雪的《继父》都是这种模式。 10. 死前留言模式。又称“临终线索”,严格意义上说,这是“暗号推理”的特例,即被害者在死前留下某些神秘而不可解的暗号、手势、姿势、暗语等,用来指明害他的凶手或破案的关键线索,但这些“死前留言”通通是让人无法理解的,只有解破这不着边际、如暗号般神秘的“死前留言”,才能得到案件真相。 11.传说杀人模式。杀人者利用某个恐怖的传说为掩饰进行杀人作案,再把杀人嫌疑栽到传说的内容上,让人以为是传说成真导致案件,使案件带有神秘不可思议的特点。如柯南道尔的《巴斯克维尔的猎犬》。
该部分是嘲讽的核心,到处都是亮点
3、该部分抄自简书上一个人写的“推理小说写作浅析”://www.jianshu.com/p/8f5517b93bf2?tdsourcetag=s_pcqq_aiomsg,这篇文章呢又是抄自知乎://www.zhihu.com/question/40929174。
4、有趣的是,简书抄知乎的时候删了一些东西,加了一些东西,把知乎里的第10条改成自己文章里的第1条,该部分抄简书的时候又删了一些东西,把部分语言更书面化了一些,还改了一些东西。
重点来了!!!
5、这人在抄完人家的文章后,还特地把里面的欧美作家和相关作品又改成英文名,其中《无人生还》用的还不是广为人知的And Then There Were None,也不用政治正确的Ten Little Indians,偏要用最早的Niggers。再结合前文第二条和本文第二条,有没有感受到一股极为强烈的“看!我在装逼!”的感觉,而且居然还真有人就这么开始认大佬了,这么牛逼干脆把那几个日本作者小说也改下罗马音和英译或者日文版呗。
6、源头知乎把”占星术杀人”打错成“占星杀人术”,然后这两个人抄来抄去改来改去就是没改这个,我真的是要笑死了[拍桌][拍桌][拍桌]
7、再说被抄的这篇文章内容本身,因为本人水平不高,未免贻笑大方,就点几个明显的问题,遗漏自爱伦坡起就存在至今的安乐椅模式;混淆小说模式和诡计类别,甚至出现了将占星术中的分尸诡计单独作为一种模式的可笑存在。金田一和占星术都是“占星术模式”,金田一有没有因为占星术被说抄袭;《无人生还》和《双曲线杀人事件》都是暴风雪山庄模式,西村京太郎有没有被说抄袭。
当然,还有很多其他模式和套路,欢迎讨论,不要一看到案情有某一两个点相似就说抄袭,这样显得太业余了。关于绅探,质量还不错,我会继续关注下去,可能会是我第一部从头到尾看完的国产推理剧。国产剧不容易,面临着N倍严苛于欧美影视作品的观众和更加严格的审查制度,多一些宽容吧,给国内的文艺工作者一些尊重,多年以后我们才能看到国内的文艺工作者创作出质量不差于神夏一样优秀的国产作品。
8、是不能一看到案情有某一两个点相似就说抄袭,这也确实显得业余,所以别老揪着神夏洗,来洗洗《神探阿蒙》和柯南呗,也来说说只是一两点相似呀。相较而言,东抄抄西抄抄这改改那改改还把错的抄了也显得很业余。
9、国产剧是不容易,将近20年前的抄袭剧少包能拿到8分,宽容没给么?10年前的抄袭剧爱情公寓能拿到8分,尊重没给么?然后这帮“国内的文艺工作者”是怎么回报这份尊重和宽容的。唐人街探案抄了不少小说的诡计,好歹人家一来抄的冷门或未引进作,二来还说了诡计的出处,勉强也能算致敬,甚至还算是促进了《体育馆》的引进,三来主线也算原创;2涉嫌抄双瞳照样被婊到6.7。宽容尊重可以给啊,能力有限是一回事,都9102了,又是抄艾美奖第一季第一集,又是抄柯南第一个两集的案子,这态度问题摆在眼前可是够赤裸裸了。
10、对了,这人第二篇基本就是复制都还搞了个原创声明,脸真大。
附:
要洗柯南的,老说什么侦探推理剧各种类似,可以,只要再列出一部未被指责抄袭、未经授权、非改编,并同时具备但不限于以下共同元素的影视剧或小说,我就删掉关于柯南的部分。
(1)连环杀人;(2)钢琴(曲)诅咒;(3)第一名死者于钢琴旁因心脏病死亡;(4)乐器(谱)藏毒;(5)琴曲本身有讯息;(6)杀人动机与毒品相关;(7)凶手的亲属被几位死者因为毒品问题杀害;(8)通过录音制造不在场证明;(9)性别误导;(10)凶手死亡。(欢迎补充更多相同点)
更新:第三篇要嘲的文章链接://movie.douban.com/review/10126097/?start=0#comments
说实话我阅读量并不算多大,推理作品也只看过比较火或者比较经典的,英美推理三大宗师:阿加莎、柯南道尔、爱伦坡;日本的松本清张、东野圭吾、绫辻行人和柯南金田一侦探Q那类漫画,影视剧看得较多,神夏这些年看了三四遍。
1、一般来说公认的只有黄金时代三大家,和国内出版社搞出来的世界推理文学三大宗师,这英美推理三大宗师又是哪个犄角旮旯里冒出来的。
ST属于本格演绎推理,最常见的古典派, 百度百科对于本格推理的解释:
2、迷之本格演绎推理,都百度百科本格推理,就不能再百度下有几个人用“本格演绎推理”这种莫名其妙的说法。不懂装懂自己造义同第一篇第一条和第一篇第五条。
其实ST算本格,福尔摩斯和神夏是演绎,话说本格也抄不到演绎,不过演绎和本格有很大重合的地方。
3、还是玩XX派抄不到YY派,同上文第一篇第六条的迷之逻辑。
福尔摩斯的人设架构:夏洛克+华生是柯南道尔先生开创的“1+1“”侦探+助手”模式;有栖川有栖、东野圭吾都曾经有过很知名经典的1+1配置
4、神TM“侦探+助手”模式是柯南道尔开创的,本篇第一条这个作者自己编的三大宗师里都写了爱伦坡了,脸大脸大。
5、极少见到有人在列举1+1模式的时候以有栖川有栖为例子,巧的是我刚好有认识朋友因为爱好耽美所以看的有栖川有栖,所以我猜测这位作者实际是个耽美爱好者,而恰巧本剧的主演在耽美圈中的名望就不用多说了。当然了,这点只是个人吐槽+臆测,不重要。
再更新:第四篇要嘲的文章链接://movie.douban.com/review/10146424/
不得不说,这表格做的,本部分先以此表格为基础重新归纳相同点,再以此表格试洗《隐逸村》没有抄《异人馆村》
1-2、同为“音乐杀人”、受人委托
3、这部分就开始把非因凶手而死的人也算在一起了,厉害厉害
3.1、最后一名死者短时间内被怀疑为凶手
4、罗非吹萨克斯、小兰弹钢琴
5、发现前死者被杀的可能原因
6、不在场证明
7、贩毒
8、藏有讯息
9、这一点都能列出来实在无力吐槽,放弃。
9.1、利用乐器相关道具进行毒品交易。
10、可能会泄露毒品交易
11、伪凶手
12、前死者亲属,接近死者团体
13、因性别问题被排除杀人动机
14、无
15、头一次见到在没有任何注释或前文的情况下说真凶的动机不指杀人动机而是指委托侦探的动机,长见识长见识。
15.1、杀人动机均为复仇。
16、非因侦探的“逮捕”行动而死亡
17、密室(本部分并非源于月光,而是采自柯南德休拉别墅或金田一银幕之杀人鬼):通过胶带同时粘贴锁和线状物体,线状物体连至某圆形旋转式播放设备,通过播放设备的播放使其旋转回收线状物体,并带动门锁,形成密室。
接下来是以此表格为基础洗少包:
因为年代久远,细节基本忘记了,也有些存在记忆疏漏,先大致说几点,之后有空再补,同时也欢迎补充“大家来找茬”
1、入场原因:楚楚委托包拯找爸爸;同学退学订婚
2、村内关系:结拜兄弟;生意伙伴
3、介入原因:楚楚亲戚死亡被砍了手(脚);“同学”死亡
4、死者进入密室原因:中毒被迫;完成仪式
5、密室:包拯发现有窗并有所防范;金田一无
6、砍头:实际只有死者;实际有两名死者,且一名死者为凶手
7、凶手身份:内部人员;外来恋人
8、凶手布局:无;布局让同学被退学
9、凶手生父:第一轮被杀;未被凶手杀
10、破解分尸:泥人摔碎;美雪提示金田一修洋娃娃
11、凶手揭露时:未反抗;挟持人质、伤金田一
12、凶手结局:自杀;被生父所杀
13、初始杀人动机:不想结拜兄弟协家眷离去泄露他们行踪;阻止烧毁大麻田
14、村庄形成原因:隐藏行踪;传教建豪宅
15、侦探查出真凶的手段:破解空房及墓穴双尸,并设下圈套让凶手现出原形;从照片发现端倪,同时出现另一同名死者从而发现凶手
再附几个有趣的点:
1、该作者宣称自己列了所有的关键情节点,不是选择性的,但是在比较凶手动机的时候竟然用凶手委托侦探的动机来替代凶手杀人动机。一个正常人在看到“凶手动机”的时候首先想到的就是杀人动机,所以我们可以大致推论:这位作者并不会在列表的时候忘记杀人动机的存在。
接下来,我们就要再想,为什么这位作者明明没有忘记杀人动机的存在,为什么不列呢?一个解释,自然是因为杀人动机不被该作者认为是关键情节点,但考虑到作者将委托动机列为关键情节点,杀人动机和委托动机两者在情节方面重要性的衡量,这位作者并没有说明。
另外,在本人的几次追问下,这位作者对该一问题并没有进行任何解释。
2、这位作者直言隐逸村和异人馆村的核心诡计与占星术的核心诡计一样。其实一般来说,这种说法是没有太大问题的,只不过在这位作者自己的文章“鉴抄需科学 跟风要动脑”下就显得略显讽刺了。
简单来说,虽然前两者都抄了占星术的诡计,但问题就在于,即使你知道了占星术所运用的诡计,你也猜不出前两者案件中的凶手是谁,前两者揭发凶手都是不得不通过“案外”因素来解决。占星术中的分尸诡计,在前两者中只能引出凶手的杀人动机。当然了,纵使如此,对占星术的抄袭是毋庸置疑的。
明明自己不了解,就因为看到别人铺天盖地说少包金田一抄了占星术中的核心诡计,就理所应当地认为三者的核心诡计相同,在看看“鉴抄需科学 跟风要动脑”这个标题,不得不说是真的有趣。(其实这位作者如果真的有好好看过三者中的占星术+另外任意一者的话,完全可以反驳说虽然前两者中的分尸只能知道动机,但实际上是贯穿全文的核心要素,正如《恶意》中的核心诡计在于动机而非那个表述方式。可惜这位作者依然不予回应。)
另外所有带机械装置的胶带密室都是抄柯南的,你赢了!
3、将“通过胶带同时粘贴锁和线状物体,线状物体连至某圆形旋转式播放设备,通过播放设备的播放使其旋转回收线状物体,并带动门锁,形成密室”笼统得称为“带机械装置的胶带密室”。另外,根据该句的表述及语气,我们可以推测这位作者在有意识地试图将其引导至“侦探剧侦探小说里面只要出现暴风雪山庄、出现无头尸、出现时刻表、出现密室、出现密码就是抄袭”这种无聊且幼稚的逻辑。
另外,这位作者又一次无情地揭露出自己对推理作品的了解相当之稀少。关于胶带密室,想必大部分看过柯南的观众对这一故事都有印象:死者被发现死于浴室,浴室门窗均被胶带封锁,凶手原计划为使用两瓶“洗浴液”(?)产生化学反应毒死死者,此方法失败后将其割腕。(具体密室手法就不说了,有兴趣的可以回顾动画128集或克莱顿劳森)
该胶带密室我私人认为可以说是最为典型、最为经典、具备唯一性的胶带密室(当然这不是重点),所以这自然不是柯南原创的啦(当然这也不是重点)。重点是,胶带密室的一般逻辑是一个人要在门内侧贴上胶带封住门必须要在房间内,同时也一般用来伪装成死者自杀,而除了特定情境下也难以伪装成死者意外死亡。好了,我们可以回想一下,绅探里面的那点胶带是封在门上的么?绅探里面的那点胶带能伪装死者自杀么?(显然绅探中的密室不在特定情境中)
该作者显然不了解胶带密室的含义,同样也不清楚浴室密室中的抄袭问题,所谓说多错多这个道理怎么就不懂呢。(话说我说的也好多,错的也不少,但只要错误没被你们发现,那就是没有错误2333)
4、本人因为手机操作失误,部分内容未能直接回应该作者,而是在其评论区下另开一条评论,由于这位作者能看到评论提醒,也就懒得特地删掉重新直接回应,然后这位作者也很神奇地回应了一两次在我另开一条评论后,也开始直接在评论区评论,那我又没办法收到提醒及时回应,幸好比较闲多次重新点开链接看,才能发现这位作者如上的几个有趣的点。(有趣的是,在更新完本条后该作者终于没有另开评论而直接作了回应)
新发现,原来这位还是个有前科的,同样通过不直接回应对方另开评论使对方无法接收提醒并作出回应,而使自己占据一定话语权。
柯南一半以上的凶手都是为了复仇,你非要说复仇也算相同点,我也是服气的。
5、这位作者又有了新的回复,算是给本篇第一条槽点给了个跟问题没有太大关系的答案,也因此出现了新的槽点。(柯南里面的杀人动机中复仇没那么大占比我都懒得去细究了 )
本人明明问的是为什么这位作者都敢号称列了所有关键情节点了,都没有列杀人动机,这位作者表述出来却是在回答复仇该不该算相同点,更不用说自己在反驳的时候把“因毒品衍生的复仇 ”(这已经够概括了,我都没说是因贩毒团体害怕亲属泄露将其杀害所导致的复仇)又一次笼统概括为“复仇”,再看这位作者在自己做表格找不同时的表述多么详细,多么有趣。
明明服化道细节都是一个可以打四星的片子,但是看这个真的太膈应了!两颗星给白宇和其他演技在线的演员。我真的要大声辱骂邓科了。柒个我你买了版权还翻拍的一言难尽就算了。我不知道我的奇妙男友你有没有买版权,翻版的星你,很好玩吗这样拍?人不彪悍枉少年,你暗戳戳请回答1988,大量粉丝为你洗地。你摸着自己良心你真的没有参考1988?尝到了甜头,绅探如法炮制,暗戳戳别人心头爱,说抄袭又太过分,但是就像吃了苍蝇一样吐不出来的恶心。第三个案子直接用月光奏鸣曲杀人事件作为模板加以润色。为了白宇给这个分打高分的粉丝,你们或许不是神夏粉不是柯南粉,所以无法感同深受。难道要等到有天邓科融了你们的心头爱,才会觉得吃了蟑螂吗?我一直纠结为了白宇要不要打三颗星。但是让我打四颗星,对不起,我做不到。杀了我治愈我,请回答1988,神夏,柯南,都是我的爱。如果邓科可以在作品里直接表达对原作的致敬,我很乐意,但是,你默默的融梗,参考,还当做自己原创,你真的是够了!
看完两集了,节奏快,男女主演技在线而且都很可爱,场景复古有趣,调色好看,案件分析有理有据,追了追了。
开头音乐就是模仿,男主出场也是模仿夏洛克,本来很期待的,但是不太喜欢这么刻意。看团队应该不至于,完全可以做出自己的风格,非得靠模仿吗?侦探也太嚣张,当着巡铺房说人家破案能力差好吗?
看了一集,剧情很紧凑,下集预告也让人有追下去的冲动。但是民国剧的剧情有点迷,后面不出大差错的话还是部好剧的!追!
怒摔!什么玩意!神探夏洛克还能再明显一点么!!作为北老师的粉儿,你这个台词功底和演技,比《少帅》差了三条街!!!
之前看过几版预告片,蛮吸引我的,开播以后第一时间开始看,三集一个案子,很快一集就结束了,这应该算作节奏比较快吧。没法开倍速,会跟不上,说实在话,没开倍速我也还反复倒回了几次。第一个案子比较简单,算是开局引子,第二个案子渐入佳境,引出主线。剧的审美很不错,服化道都很好,整体很有质感。演员演的也都挺好,女主人设我很喜欢。
国内审查这么严格的情况下,拍这种探集的系列故事天知道有多么折磨人!从第一集来看,导演的视听语言运用的比较丰富,难得国内网剧做的这么精良,就是希望节奏可以更好一些,《冰血暴》就很值得借鉴,哈哈!
细抠的话,剧情上还是有一定的小bug,但无伤大雅。24集的电视剧,这样的剧情节奏很棒,看着还是蛮舒服的。没想到男主是傲娇毒舌逼王侦探,以为会是高冷的那种的。更新:二刷首次更新的8集发现了更多的小细节,剧组有心了
因为出乎意料,为了鼓励再加一星。作为以民国为背景的网络侦探剧,我本来是不抱太大的期望的。虽然探案剧情逻辑不算成熟,但是没想到剧服化道走心,剧情至少也紧凑不狗血,节奏不拖沓,气氛吸引人,而且重要的是无论是主角还是配角演技都在线。而且罗非和小曼的互动也太可爱了吧!相比很多高冷系侦探,这部剧的侦探人设很特别,很立体。一口气看了好几集忍不住来打分,还可以继续观望。
大家看过后再说抄不抄袭吧!求求了!我也是神夏粉,但这个真没抄!
抄袭实锤粉丝为什么就是选择性忽略呢?你们喜欢的是演员又不是导演。
首先必须说我太喜欢探案类的剧,这部剧从第一集来说打光不错,可以看到几位演员的台词可以,剧情紧凑,不拖沓,当然小问题也有,比如有些东西不够旧,当然不影响观看,以及它最终会让我打五星还是下降要看后面的剧情,当然我要夸一下开头和片尾很有质感 ,我决定追下去ps第一集好短
还不错,电影质感,短小精悍良心制作!
剧情紧凑,发展很快一点都不拖。女主居然是武力值max的,而且还很聪明,真是国产剧中很少见的,男主有点逗比,但感觉隐藏着什么悲伤的往事,这种人设真的很吃,互怼也特别好玩了,在紧张的破案过程中还可以让人捧腹大笑。第一个案子实在是没想到居然是那样发展的,追了追了。
节奏不错哦!--------------结果烂尾了,结局那么突兀,好多迷都没有解开就这样结束了,这是有第二部的打算。
剧情流畅节奏也快,情节发展也算合理,演员演技也都在线,目前为止觉得都挺不错的,会继续追下去,希望后面能有更精彩的案件剧情
我真的不敢自称侦探剧迷,毕竟只看过神夏和几本阿婆、畅销君,点进去的时候确实是抱着打发时间的心态,但是看到第二个案子竟然觉得还不错,节奏飞快、服化精美、年代考究、摄影用心,而且我总觉得之前几个案子里没挖出来的东西会是很大的铺垫,后面应该会有更进一步的展开(比如我觉得会长夫人会不会是日本人啊),而且往后应该会对男主角的身世背景有更进一步的探究,我隐约觉得这条线埋着泪点。侦探+警察+法医+心理顾问的搭配也很经典,随着案件的推进,每个组合之间定会有更有趣的互动。
作为一个国产小成本网剧,我居然看出了电影的感觉。质感特别好,看出服化道精心设计,色调搭配很舒服,有点档次,不像粗制滥造的。探案剧最怕的就是逻辑,国产探案剧都有这个毛病,这部剧把尴尬降到了最低,观众都看得懂的同时没有智商被侮辱的感觉,这点很好。还有演技,全员在线,第一个案子里的配角马老太太还有吴律师印象很深,女房东太太说上海话说得还不错,主演除了演技台词也特别棒。我开始没有抱太多期待,反而看了剧很大惊喜,会继续追下去。
难道这年头只要把抄袭说成致敬就可以了???
抄袭剧
公关很到位,火车站BGM简直1:1复制,要是抄袭剧还能上星,真是国产剧的耻辱。