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第一个镜头就非常特别,又是用影子来描述画外空间的角色行动(类似的手法ep6也用过,但没这么极端),据我所知电影中拍摄“开门”这个动作也几乎没有这么拍的。该镜头可以认为是给A-part定下了强调角色在空间中方位感的基调,而随后的一系列镜头也都在尝试从各种角度来捕捉姬野及其周边的空气。
把窗帘拍进来的这两个机位是A-Part的重点,其通过环境音和窗帘飘动来表现风的存在,并使这种动态与室内死气沉沉的寂静(家用电器的噪音突出了这一点)形成对比,我认为其中蕴含的主观性是很强的,不同于ep4那种强调环境客观性的思路。这里的窗帘可被看作姬野的另一个影子或者说分身,它的随风飘动即是姬野身体的舞蹈,又是一种侧面的象征性表达。
镜面,镜面,又是镜面,这片尤其爱拍镜面。我们拿意义比较相近的《Control》来对比(《和平保卫战》的镜面反射是为了另外的目的,就不谈了),《Control》中充满了镜子和光滑的瓷砖表面,是为了表现一种“阳光下的反常”,即,自然规则(主要是光影)都同往常一样准确无误,却偏偏导向了一种不安、不确定的状态。在本片中,永恒恶魔篇用这个手法来混淆空间关系,而本集恰好相反,由于和姬野签订契约的是幽灵恶魔,因此我们会自然而然地联想到其背后幽灵的存在,但准确来说动画并非是真的要让那“幽灵”出现,而是延续了ep4秋吹头发的思路,将镜面反射作为一种扩大画内空间的覆盖范围、实现角色在空间中精准定位的方法。以上借助影子、窗帘和镜面反射的对姬野动作的鬼魅般的间接描绘,直至姬野本体进入镜头的最中心,都在强调着其身体在世界中无可争议的存在感,用感性一点的话来形容就是——“此刻的我确确实实在这里”。
洗澡声+空镜头+第一人称视角移动,恐怖片常用手法…又是一种“幽灵”的表现。电次躺在床上、姬野第一人称视角走进屋的这段由于画面对得不齐导致电次疯狂抖动,显然是挑战高难度镜头挑战失败了,有较大进步空间。
这里镜头先是广角畸变、再是变焦和背景虚化,描述了电次的注意力从散漫到集中、情绪从低落到…被魅惑的变化,我觉得效果还是不错的。
这里光照被分割成两部分,电次睡在的这个地方从这个角度来拍依然像是处在聚光灯下,挺有趣的。
这两个镜头透视有问题,或者说FOV不对劲,但我觉得大概率是故意这样设计的,可以理解为电次在主观感知上有意地将姬野前辈及其所代表的事物拉远,然而,这里的感官距离与ep5电次和玛奇玛的那段戏中的客观距离和透视似乎产生了前后矛盾,没有突出姬野前辈和玛奇玛在电次心中的不同之处。
这里画了好多张,表现得吊儿郎当,比较合适。
这里镜头从左边平移到右边,给电次考虑提议和切换表情的时间,实拍常用手法。
滑轨运镜。
来自镜头外的突然威胁,先造成击毙的结果,再给枪的特写,我觉得效果还可以。
从日常的慢动作中提取出诡异的神圣感,是妙笔。
这里节奏不太对,头重脚轻,没有过渡好。
这里很有力度。
好像是三渲二,有点拉。之后打戏的动作也很笨重,配音也…不太行,老毛病了。本片打戏的问题就是,有时会极力强调角色头部和双臂的巨大惯性,当然,脑袋上的武器和手中的武器肯定是很沉的没错,但他们又会在其他时候做出超高速的动作,这时又看不到惯性了,前后不一致就很怪。
这里虽然3D质量和摄影都不太行,但这种幽深而安静的死亡过程氛围不错,做出了无尽深渊一般的感觉,之后干净利落地切回现实镜头也制造了足够的神秘感。
故意把脸挡住,掩盖表情的不安。
劣质3D用上瘾了还…ep1就这毛病,就硬给特写,就硬要把片子最丑陋的弱项给暴露到摄影机前,搞不懂是为了啥。
象征姬野身体的幽灵恶魔的手臂压制住刀之魔人。
阴影从秋的背后向他袭来,最后笼罩住他的身体。姬野则从阴影下探出身来,进入光照中,做最后一搏。
蛇吃掉幽灵,阴影扫过众人的身体,阳光重新覆盖了他们,而姬野留下的布料不再像窗帘一般随风飘动,不再有影子,不再有镜中的自己,那曾拥有着绝对存在感的身体永远从这个世界消失了。
总体来说,本话虽然打戏确实不太行,但强调光影等间接叙事手法的文戏演出还是很有想法的,只是在一些细节的具体执行上存在瑕疵,综合起来我还是愿意给个好评。
我看电锯人的动画看得很痛苦。 姬野死了电次连一秒都不会难过,有那么多残忍的杀害,却连我们同情的机会都斩断。没有角色会和我们一起同情和落泪。 这些痛苦都不可理解,爱人死了也不会有报应,就好像留下半截腐臭的尸体,所有美好的事物都会毫无报应地被抹除。 我觉得藤本树就是想要用这些残忍报复读者,也许因为他感受到了这些无法言说的痛苦,只能用报复的方式去言说。 藤本树是想把他感受到的残忍奉还给他的读者们。 他真实地感受到这个世界的痛苦是不可理解的,牺牲不会换来报应,更不会有答案。上一秒拥抱你的那个爱人,转眼就会被砸成肉酱,故事不会给我们任何悼念的时间。世界正在急着抛弃无用之人。 我们不会有遗体,不会有鲜花,暴徒和天使死后都会是黑色的血液,别无二致。当你想要同情和哀悼同伴时,你愣愣地摸不到自己的心在何处。 最后我们给这些荒诞的回应,都会是一双呆呆凝视的眼睛,很大的眼白,和黑洞洞的瞳仁。 我们不要同情,我们要所有人百分之百地感受到与我们同样的创伤,我们想要复制伤口,我们想要对其他人举起匕首。 我们什么也不会相信了,这个世界没有任何意义,达到目的最好的是拧掉对方的脑袋,还有对方所爱之人的脑袋。
不喜欢这里的台词改编,在电次首次变为电锯人大战丧尸后累得几乎感觉自己要死,面对玛奇玛说的第一句台词,漫画原版明明是“抱……抱我一下”这里却变成了“和……和我睡觉”,虽然不管是“抱我一下”还是“和我睡觉”都能呼应前面电次诉说自己梦想:漫画原著对应的是“被女人抱着睡着”,动漫里变成了“如果梦想能成真的话,好想和女人睡一觉再死啊”以及后面电次说今晚的梦时把原著里的“被女人抱着睡觉”变成了“抱着女人睡觉”(还有漫画里是没有“如果梦想能成真的话,好想和女人睡一觉再死啊”这句台词的) 倒不是改编后⭐暗示意味浓,只是如果遵循原著台词“抱我一下”,那么下一秒玛奇玛那个突如其来大大的拥抱就非常合理了,也完美呼应电次之前描绘梦想时说的“被抱着”,还有……甚至呼应到结局。改编成了“和我睡觉”,就像不合时宜的玩笑,玩笑本身没错可场合不对就不礼貌了,而且最大的问题是根本呼应不了为啥他说完玛奇玛就那样热切的拥抱了他,只会让观众一脸懵。 不明白编剧改台词是为了干啥,如果说是为了给台词加把火那偏偏又把原著玛奇玛“做我的狗”改成“作为人养起来”,(而且哪里需要添把火电锯人还不够个性吗)所以唯一解释就是为了凸显人物个性。台词挺好的电次就是这么个货色(褒义褒义),大概最大的不满就是无法呼应玛奇玛的拥抱了吧。
而且电次从小到大没人爱,也许比起“抱”,他明明会更喜欢“被拥抱”。从玛奇玛回应了他几乎感觉自己濒死时的那句“抱我一下”起,他大概就已经爱上玛奇玛了吧。
但动画化确实有好多好看的呀,不管是声优配乐还是某些分镜,而且看漫画第一回时我觉得电次只是个糙小孩,而动画化却莫名感觉到他很帅了(电次该好好谢谢动画师)
有预感电锯人应该会是一部非常好看的动漫,第一集观赏完毕,因为个别台词改编觉得不符原著所以扣一点点,但整体依旧99+,除开那句台词其他给人是非常新鲜的感觉,就算原著已经看过一遍,也依然像白天看过的城市夜晚再开车出来兜风一样。 非常期待。
第一次写长评,没看过原作漫画。看完我总感觉这部动漫缺点什么,又好像没缺什么,我一直想找个词形容这感觉,对,欲罢不能,但对于这部番,这个词应该是贬义。
1打戏不够暴力,不够爽,按照名字来说应该是个超级暴力的打戏,是不是UFO作色会更好。
2那些喜欢的人物死掉的感觉不是男主不伤心,特么我也不伤心。。。就很难引起共鸣,不像进巨、柱灭团灭了一堆我真的很难过,柱灭进程也很快,但死人我还是很难过,这里面挂掉的人还没有啵奇塔没了让我更难过。
3女主难道是mqm吗。。。我更感觉像是后期BOSS。
4全篇看完反正就让我特别不得劲。。。。
表达能力有限,就是纯粹把心里想的说出来,这绝对是一个好漫,但是就感觉少点啥
Part I
作为万众瞩目的王炸热血顶流,《周刊少年Jump》后“民工漫三巨头”时期的门面和担当,《电锯人》已经连续两年拿下“这本漫画真厉害!”冠军。
漫画发行量已突破1500万本。
毫不夸张的说,《电锯人》以一己之力,拉高外界舆论对整个秋季档的瞩目程度。
一个PV的讨论度,能顶别人48集正片。
在山呼海啸的讨论声中,传说中的世纪霸权终于震撼开播。
豆瓣旋即喜提9.2分。
个人认为目前这个分数还算合理,
《电锯人》的主角应该有着少年漫史上最悲催、凄惨、无尊严的开场。
开局也看似是一副“底层小人物逆袭”的传统热血漫展开模式。
直到后期围绕“玛奇玛”这个人物的“击穿读者心智”的逆天展开,彻底露出了“黑色漫画”的凶残真面目。
但第一季12集的篇幅无论如何也做不到高能段落。所以随着时间推移,跌破9分应该在所难免。
《电锯人》之所以能够走红,除了作者藤本树长篇首作《炎拳》大成功,所积累的原始死忠粉丝外,很大的程度可以归功于从内容到形式上全方位的反套路。
王道的主题、简单易懂的分镜、以及友情努力带来的胜利,这些主流作品崇尚的价值观,在《电锯人》里通通都被切成碎片。
本作里,不仅有许多粗暴不讲逻辑的整活演出,还充斥大量意味不明(作者压根就没打算明)的分镜,就连友情努力的后果,都以一种极端扭曲的方式呈现,让你每次都能为过于剑走偏锋的发展目瞪口呆。
长篇作品无法啃“有趣的世界观、作画或迷人角色”的老本。
若反套路、发便当等情节猛药用得过于频繁,读者也容易产生麻痹。
所以,《电锯人》不单只有以上这些“花活噱头”,能让观众们欲罢不能,其安身立命的致胜法宝,可以归纳为以下两点:
其一,是作者强大的说(洗)服(脑)力,虽然看似电波,但可以完美自洽的叙事逻辑。
即便主角总是不断、迅速地变换终极目标和行为动机,但仍然不会让读者感到突兀。
电次并没有如其他少年漫画男主角一般的“伟光正”,打架也只会踹裤裆。
因为起点足够低,易满足程度相当高。
光是在第一集中,电次的这种改弦更张就反复上演了三次。
随着情节发展,他的动机还会继续跳跃。不像漩涡鸣人一直想要成为火影、路飞就想要找到宝藏成为海贼王……
电次的心之所向,总建立在比我们预期更微小的目标上:果酱、欧派、和女孩约会、贴贴、涩涩。
而每一次的目标变化,都钓着我们的好奇心,却从未让我们感到人设分裂。
其二,是利用漫画套路实施反套路,后期接连不断神转折总能杀读者个措手不及。
当代的创作者普遍面临一个困境——观众对“奇观”的标准提升,曾经的“略显奇葩”如今已经“稀松平常”。
但藤本树对于奇观的塑造能力,显然轻松突破了当代读者脑洞的门槛。
从《炎拳》中的“哥哥真好吃”,到《电锯人》中,各种脑洞大开的奇观场面。“鲨旋风”“万圣节”“尸体在说话”,如今个个都成为二次元的“典中典”。
无论多么吊诡,藤本树的作品最终往往会导向治愈的情感。
而他的治愈往往伴随扎心,且通过欺骗、懦弱、恶意等卑微的人性来展现。
比如帕瓦和猫的故事,比如电次与蕾塞的故事……
电次与重要的他人之间,一般都有着一层“教育、引导”的关系。
收养电次的玛奇玛,给了他从未有过的温柔;
教导电次的蕾塞跟他出身相同,两个人类世界的弃儿给予对方幻想的余地,幼稚却又温柔。
收留电次的早川秋熟练于家务,原本像照顾巨婴一样照顾着一无所知的电次,一天却忽然说要教电次做菜,理由是“要是哪天我不在了⋯”
粗犷电波的线条下,埋着最细腻温柔的刀子。
Part II
这一切,都离不开作者藤本树。
这位今年刚刚30岁的青年漫画家,从学生时期便开始积极发表漫画。
2013 年以短篇《恋爱使人盲目》拿下Jump子月刊的新人漫画奖,2016正式推出第一部长篇连载《炎拳》。
2018年完结后,开始了《电锯人》的连载。
漫画读者应该都知道,藤本树是个不折不扣的电影迷……
笔下漫画作经常出现电影镜头般的分镜。
今年推出的全新短篇《再见绘梨》更是直接以电影为主题,讲了一个与吸血鬼谈恋爱的有趣故事。
正因如此,动画制作方MAPPA在OP中埋入了海量电影彩蛋,
(包括但不限于——
落水狗、德州电锯杀人狂、贞子VS伽椰子 、女优灵、老无所依、好莱坞往事、康斯坦丁、异世浮生、谋杀绿脚趾、雷神4、搏击俱乐部、EVA…… )
每一部都是藤本树推荐或者提到过的作品:
这就说回了《电锯人》动画版的制作。
对于制作公司来说,这么一尊顶流大佛完全就是烫手山芋。
改好了不一定名垂青史,搞砸了必然背千古骂名。
曾出品过《咒术回战》《进击的巨人 最终季》的MAPPA(四大冥著包揽其三),这次已然全倾全力、破釜沉舟。
开播前户外硬广已经铺满全日本大街小巷。
音乐阵容豪华到让人咋舌。
配乐找来业界大神牛尾宪辅。OP请到红到发紫的米津玄师,ED更是一集一换,足足有12首之多。
《电锯人》打破业界惯例,没有成立制作委员会,主创只有版权提供方集英社和MAPPA自己。
此举承担极高风险,但换来了创作上的自由。
Part III
跟原作电波邪道的大方向不同,动画版在风格上更偏重写实。
动画版分镜完全是对原作的重新诠释。
跟《刃牙》这种完完全全照搬原作分镜的,所投入的时间精力根本不是一个量级。
构图与光影非常巧妙,画面有许多留白,并且改变视角,借此表达角色的心境和地位关系。
选用了相对真人的演出手法。
文戏出挑,无论是中段电次跟波奇塔的回忆杀,还是后段和玛奇玛的初遇,在节奏把控和气氛酝酿上都拿捏得十分精准。
唯一比较微妙的,是在战斗部分采用了3D演出导致评价两极。
客观点说其实三渲二的技术本身并不差,监督想要的B级片、cult感也的确有被呈现,但在程度上却没有发挥原作分镜那种尸山血海的爽感+魄力。
但是不可否认的是,对于电锯这种透视感极强的机械物件,3D建模+摄影更好呈现(同理还有各种车辆、机甲),不仅比完全二维手绘准确、真实,而且能省下太多的时间和精力(手绘的话需要作监进行大量修正),是平衡观感和性价比之后的最优解。
一部分二次元原作党观众可能更倾向扳机社(《赛博朋克:边缘行者》)霸权社(《进击的巨人》)这种视效炫目,风格突出的类型。
但目前采用的操作方案无,疑对普通路人群体更友好。
声优阵容,从角色出发大胆启用新人,不会有熟悉的“既听感”。
每一帧每一秒都煞费苦心,整体观感相当高级,我个人十分喜欢,但这种另辟蹊径的大胆改编势必在全网掀起腥风血雨……
“挑货的才是买货人”,批判也是为了让作品更好,单就开篇的成色来看也的确有可上升空间。
但请相信,最想做好这部作品的,一定是马趴本趴,毕竟不可能拿全社命运开玩笑。
从诸多细节都能看出,制作方的确是下了心血的,他们绝对没有敷衍了事,最后所采用的方案也一定经过深思熟虑反复论证。
请再多给他们一些时间,毕竟要踩得话等彻底死透了也不迟。
正如之前提到的,《电锯人》之所以能够红遍全球,或许是因为粉丝们已经厌倦所谓的“主流”。
对于这个稍显实验性质的项目,米娜桑何尝不先给个机会呢。
真纪真说:“我认为h这档子事呢,越了解对方,就越是舒服。一开始要观察对方仔细观察对方的手,手指大概多长”,她十指扣上了电次的手,引导着它抚上了自己的面颊和耳廓,“手掌是冰冰的,还是很温暖;耳朵的形状呢”,“有没有被人咬过手指?”她直视电次的眼睛平静的说到,“要记住噢,”在电次反应过来之前,她微微的张开唇瓣,咬住了电次的手指含糊的说道:“即使你看不见了,也能从我咬下去的力道,判断是我咬的”。 “要记住噢”。 真纪真用惊呆的少年年大拇指擦了一下自己丰润的嘴唇。 ———— 在这集之前这部动漫还只是断肢残臂开膛破肚,在这集开始直接不踩刹车了,该摸🐻摸🐻。这样不遮遮掩掩的叙事方式真的让人新鲜,相比其他欲说还休,三分暧昧反而引人遐想的擦边剧情来说,这段大胆的画面反而让人不会感觉淫荡,作者大大方方的表现性,我们看到了一个青春期少年的美好向往,以及作品本身要表达的观点:性不只是浮于表面的满足欲望,更是互相了解身体的一个美好过程。确实很美好,没有催情的滤镜和bgm,简单的几个环境分镜,紧张到说不出话来的少年和用平静的腔调说着这段话的女人,细腻动作描写给人以直接的感官刺激。 只能说真棒!大人就该看这种大人该看的动漫[呲牙]
你以为是电锯人,但其实它是《恶魔人》、《寄生兽》、《东京喰种》……
当波奇嗒第一声汪的时候,我觉得内心对电锯人的爱都要溢出来了。
第一集看下来感觉还不错,结尾处的姐狗不错!波吉塔是最好的恶魔小狗🥺!
离谱美学get到了。男主之所以厉害,并非因为男主是某个超厉害血统的后人,或者有个超厉害的爹(他爹甚至是个欠了超多钱后跑去自杀,留下儿子还钱的废物),而是因为男主小时候救过一条超厉害的狗勾,这设定真乃JUMP系漫画的一股清流。
对电锯人动画化血腥程度震惊的同时,对波吉塔动画化的可爱程度十分震惊。
画面制作太好让我甚至感觉少了点漫画的才气
为了快递开启爽剧模式,编剧随时随地掏叙事补丁,这种简单粗暴的叙事方式没意思。动作设计没有想象力,没有预期的血腥场面,制作上感觉眼睛掉帧了,低于预期了。
MAPPA梭哈之作,用力程度的一个例子就是光op里一闪而过的scene就塞了20个致敬,《老无所依》《谋杀绿脚趾》《低俗小说》《杀人番茄》《康斯坦丁》《落水狗》《搏击俱乐部》……初12集看下来制作方确实也是绞尽脑汁加入了大量“电影感”,比如大范围交替使用变焦,空镜,无台词表演等小技术。这种策略在20分钟的一集单元里正好不会显得像“文艺片”一样闷得要死,能拉扯住观众好奇心。总体感觉动画和漫画是两种风格的作品,就像之前预测的,MAPPA的动改就像DJ Richer给Karasu修复鬼畜,两方都是奇葩(非贬义)。唯一联系上的可能是藤本树运用的一个内核:肮脏质(暂定名)。檀香刑里的杀千刀,帕拉尼克的肠子,鲁佩南的猫派,都是这种质的不同面向。在素称干净整洁的日本看到肮脏也是一种奇景
挺好看的。不过资源右上角bilibili独播我是没想到的。
继eva,钢炼,巨人之后的,新十年霸权番。
只能说做得太正常了,没有漫画看着爽,另外全景太多了
个人意见:大龙老师真没“那么”差。
不够狂气 但制作肉眼可见的花钱了
8.4/10。资本社会下男性的阉割焦虑与母性崇拜被不断放大,灵与肉的欲望彻底沦为消费主义剥削的对象。电次的成长源自成为社会认可的符号,进而反抗集“父与母”一身的符号秩序代言人玛奇玛。作为女性掌权者,集权力与性魅力一体的玛奇玛所追求的其实恰恰是早期电次意淫的女性阳具化,对电锯恶魔的崇拜也是对权力意志的崇拜。
玛奇玛小姐会动了!狗勾我呀,已经high得像op里的未来恶魔一样了。
热血番,战斗番,神鬼番,颓世番,看了太多太多,但这三年终于让我开始理解八年前那句特别中二特别失格的名言:错的不是我,是这个世界
给人一种氛围有但情绪断层的感觉
新宿駅鋪天蓋地都是電鋸人哈哈哈。在製作上砸錢這方面還是不如頂流鬼滅啊… 血腥程度基本還原了,打鬥場面開1.5會更絲滑
MAPPA,你能不能别老整你那个破三渲二了。
答应我 大家不要做mqm的狗好嘛