之前看过小说,也看过BBC的剧。
小说给读者的冲击性太强,以致于看剧的时候,有种“就这样?”的感觉
毕竟叙述诡计要拍成剧,真的很难。
也因此,对罗杰疑案的相关改编期待度比较低。
这一部真是意外之喜。
从叙述角度还有氛围来看,很还原原著。
从一开始的那一幕,就让人“原来是这样安排的啊”
像这种很多读者都拜读过,最大悬念在凶手是谁的叙述诡计的原著,要怎么吸引看过原著的读者,同时又要对没看过的观众非常友好,是个难题
日本版的黑井户疑案,可以说风格很三谷,野村的波罗像个神棍而不像侦探,氛围很喜剧,本土化的改编也很成功,不说是罗杰疑案,真看不出来是翻拍英国上个世纪的作品。
最让我佩服的还是导演和大泉洋
原本已经知道凶手的我,在最后野村和大泉洋对峙的时候,仍然是冒冷汗,无比紧张。
最后的这一幕,两人的座位,光线,大泉洋的特写,都让人印象深刻。
很诡异的是,野村看起来像个反派,而大泉洋无辜得像个受害者。
观众最能共情的,就是大泉洋。
整部剧都是从大泉洋的角度看事件,而且是被省略过,但是被省略的很巧妙,看不出破绽。就像是大泉洋递上的第一份手稿。
这就和看小说的感觉非常相似,读者站在“我”的视角,和“我”共情,最后看到反转,有种“怎么会?!”的冲击感。
这部剧还是比较完整地展现了叙述诡计。
导演真厉害,当然三谷也是了不起
整部剧的大亮点之一,就是大泉洋,以前还以为大泉洋就是个搞笑艺人,现在我错了,大泉洋是个了不得的演员。
后面的凶手动机处理,很霓虹,人性之复杂。
也许也是自己期待度较低的原因,看完反而有种意外之喜的满足感。
这是一部即使你看过原著也会收获紧张和惊喜的改编剧。
也不是说这部剧完全没问题,比如,医生是策划杀人,但是他怎么会事先知道有一封信会寄给黑井户?
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五星给的是意外的收获感
看了一半的时候才发现这是根据“罗杰疑案”改编的。里面有很多日式冷幽默穿插其中,如果平时总是看日剧的话会觉得非常可笑,反之会觉得有些做作。尤其是胜吕侦探,看起来总有种演舞台剧的感觉。
对于推理小说迷来说,所有的推理小说重点不是找到凶手,而是在结尾前能够完美的还原作案手法和过程。本片算是一部较好的改编作品,对于推理小说迷来说,这部作品最大的里程碑意义是自此以后,所有的推理小说规定不能以凶手为第一人称。如果是根据这个标准来衡量,本片改编还是很成功的。
另外个人感觉用胜吕侦探代替大侦探波罗是本片的一个瑕疵,不是演的不好,而是没有自己的风格,完全就是换了一个日本名字的波罗而已,总感觉跟剧中的日式风格很格格不入,他一出场,我会觉得该演员是跑错了片场,总有一种在一个寿司上发现了一块起司的感觉。
整部电影完成度高,以作案人为第一视角作为旁白有点扰人视听,所以最后的作案人也颇出人意外,这也让我看电影中途的疑问得以解答:为什么黑井户在读信时让医生出去时,医生执意的让黑井户说出勒索人的名字?这样不礼貌的表现着实让人意外!
而当最后侦探一一指出黑户家每个人的嫌疑之时,还以为又是东方快车式的作案,没想到罪犯是医生!这样的反转方式在悬疑电影中实是一股清流!
不过本片令人诟病之处就是许多网友指出的医生杀人的时间点也过于巧合了!
还有一点有点没太看明白,不知道是不是版本的问题!
我看的版本中医生一开始就认识侦探,并给侦探了一本小说的草稿,希望实现自己的作家梦,这个梦想又与片尾医生的自述吻合!看糊涂了!
本剧叙事和疑点设计都还挺过关的,但是动机时间点逻辑上是不是有个明显漏洞啊,还是我没看仔细?提出来和爱好者探讨下:(因为是案情逻辑探讨,肯定涉及关键剧情透露,这不是剧评,还没看的请见谅并绕道)
先说背景:关键时间的时间线如下,T代表杀人事件当天昭和27年即1952年3月17日周一 A.T-1年:唐津佐奈子毒夫,柴平祐医生发现并敲诈勒索 | B.T-3个月:黑井户禄助向唐津佐奈子求婚(未回应) | C.T-1个星期:柴平与唐津有最后一次会面(继续敲诈勒索) | D.T-4天:推销员来(管家袴田作证几天前星期四来的,以此计算)黑井户瞒家人购下录音电话机 | E1.T-X天:黑井户向柴平展示录音电话机(具体哪天剧中没明确到,下面柴平拿走机器理论上有可能是同一天,但刚买的机器新鲜,之后拿走可能性大;1=<Y<=X<=4) E2.T-Y天:柴平“事先以保养为名从黑井户那里拿到机器”(这“以保养为名”明显的蓄谋意味,这是下面提到矛盾关键的之一,在柴平最后自白书中,确认是这个时间先后顺序,不可能是唐津死后,一来时间紧迫,二来时间不合适黑井户没心情,三来黑井户会生疑;1=<Y<=X<=4) | F.T-1天:唐津向黑井户诉苦衷:包括毒夫、被要挟(但还没透露要挟人名)、再考虑一天如何处理后回应黑井户;当晚自杀 | G.T早上:发现唐津佐奈子自杀(柴平祐医生前去检查)随后柴平见到黑井户并受邀晚上到黑家吃饭 | H.T日间:柴平为晚上作案做系列准备——设置录音电话机定时器、到猪之汤旅馆找黑井户继子春夫并盗鞋作为嫁祸之用、交代当日来注射疫苗的船员晚10点15分来电制造通知假象、准备随身小刀(最后临时改用书房突尼斯短剑作为凶器)。(准备工作是嫁祸的[关键作案手法],这系列是隐藏时间线,从后面的供述、回忆镜头柴平的服装等确认的) | I.T晚7点:柴平受邀到达黑井户家 | J.T晚7点5-10分:柴平在接待室展柜取出突尼斯短剑藏身(结合柴平自白和会客室画面背景钟表) | K.T晚8点xx分-8点35分:餐后黑井户向柴平谈及以上唐津相关事情(时间点结合用餐时敲钟和书房背景钟确认,下同理) | L.T晚8点35-45分:黑井户刚收到唐津遗书并知悉要挟人是柴平,没有读出,要求柴平离开 | M.T晚8点45-50分:柴平自知败露,行凶(败露是[关键作案动机]) | N.T晚8点50:柴平离开黑井家大门(管家)(穿鞋制造假现场、遇到女管事来仙的儿子等干扰项不罗列赘述) | O.T晚9点半:柴平设定定时器的录音电话机播发黑井户之前演示录下的声音 | P.T晚10点15分:假来电…… 8点50分后续时间点其实和本次疑问讨论无关,不再一一罗列
现在我对时间点逻辑疑问是,动机和准备工作时间逻辑上的矛盾,其实点时间点L、M的“败露”才使的[关键作案动机]完全确认,但前面的铺垫但[关键作案手法]在时间点E2就“以保养为名”开始准备,逻辑上不通; 退一步讲,作案动机在时间点G黑井户邀请柴平时已经形成,他因为心虚就已经形成,前面的E2点的“以保养为名拿到机器”准备仍矛盾; 退两步讲,假设E2点拿到机器只是碰巧被凶手后面作为条件利用,但还没有确认时间点L的突发遗书事情就提前在时间点H做了周密详细的准备杀人方案,在严谨的推理之外,使得这个剧情实在不严谨,更何况柴平自白“事先以保养为名从黑井户那里拿到机器”,明显还是有预谋的。
总的来说,准备作案手法工作时间点E2、H、J,动机可能形成的时间点G、L,作案准备工作过于超前了,在唯一勉强解释的通的时间顺序上:因为时间点G产生动机,因而做了时间点H、J的准备工作,但显得E2的极早准备和更合理的动机时间点L这两个差异太说不通。
以上疑问,还请细心人能否解惑。(只讨论本剧,不讨论原著。)
好看的,两个多小时的电影全部看完中间基没有走神也没有发困!
其实电影一开始女人的第六感就觉得医生很可疑,但是因为后面医生一直是第一视角就先入为主地k觉得他是主角,就把他排除了,结果么最后果然他是凶手啊!
不过有一个疑问,十分钟医生口碑在村里一直很好,那么姐姐生病了需要钱去问黑井户借钱看病好了,没道理不借吧,何况他俩还是好朋友。为啥要冒险去敲诈呢?黑井户和唐津的关系基本在村里人尽皆知了,去敲诈寡妇另一个也会知道的吧!这风险太大了吧!
还有医生这么聪明咋会疏忽骑自行车来回时间差的问题呢?平时骑车两分钟,那天需要十分钟,明显有问题啊,警察询问的时候就没想到这个问题吗?
富士台改编阿加莎作品的能力,在不断进步,大家也有目共睹。《黑井户案》恰如其分的喜剧效果,再加上张弛有度的剧情编排,两个半钟时长,吸引观众认真看完。
阿加莎作品改编,有个关键问题:波罗的形象塑造。由狂言师野村万斋出演“日本版赫尔克里·波罗”:胜吕武尊,富士台似乎有意将胜吕武尊经典化,观众的反应却褒贬不一。本人则非常欣赏野村万斋在《黑井户案》的演出。认识野村万斋,是从他饰演安倍晴明的《阴阳师》开始。补充一句,羽生结弦为了花滑曲目《阴阳师》,还特地向野村万斋请教。
野村万斋与伊藤英明、大泉洋的合作,有着相似质感,就像相声里“逗哏”与“捧哏”的相互作用。但是,野村万斋与大泉洋在剧中的关系,不是“相棒”,更不是福尔摩斯与华生,而是侦探与真凶的对手关系。有了这一关系,更增加了表演的层次感。例如,胜吕武尊在柴平祐和柴カナ面前,用夸张的表情与动作,讲述杀人动机,并肢体模仿杀人过程,实则旁敲侧击。
观剧口味,众口难调,也有观众不认可野村万斋的表演,认为生硬做作。野村万斋的表演特点,有迹可寻,能找到与之相近的类别流派。人以群分,通过共性分析,便可大致了解野村万斋的表演特点。
与野村万斋相似的演员,自然而然会想到市川海老藏。市川海老藏出身歌舞伎世家,袭名十三代目市川团十郎,NHK还以他为代表,拍摄了《仕事的流仪:歌舞伎俳优》。野村万斋同样具备世家风范,作为狂言师二世野村万作的长子,属和泉流。
野村万斋、市川海老藏的表演功底均十分扎实,目光如炬,穿透力强。饰演历史人物时,能注入时代灵魂。野村万斋饰安倍晴明,市川海老藏饰千利休,都是教科书级表演。
将传统表演技艺融入现代影视作品,强化戏剧张力,突出眼神、表情、动作的力度。北京人艺的老师出演影视作品,有些被称为老戏骨,表演力道特别足。野村万斋身上也有这一特点。
回过头来,说下该剧背景。英国原版的历史背景是二十世纪二十年代。一战之后,二战前夜,作为文明临界点,传统与现代在此交织。在文明浩劫之间的喘息阶段,各种新奇发明出现,给人类社会增添无限可能。
日剧将时间挪到1952年,但是,现代文明给社会带来冲击的观点并未改变。例如,本剧中出现的“录音机”以及“闹钟”改造的定时装置,就是破案关键。美国脑瘤切除手术,或许能救柴カナ一命,却让柴平祐铤而走险。复员男子因在战场负伤,吸毒止痛,毒瘾发作时,几乎六亲不认,其母来仙恒子无比痛心。新型毒品也是战争产物,有了清朝鸦片战争的前车之鉴,日本严禁毒品。时人所写《论害》:“日人禁最严,故国势蒸蒸日上;华人吃者多,故国势日弱。”
还有一点,日本作为战争“加害者”与“受害者”的双重身份,也很难将故事绑定在与英国相同的年代。
现代文明不仅带来生活便利,还带来幽暗罪恶。拖拉机变成坦克,飞机狂轰滥炸,量子力学转化为夷平城市的原子弹。战争是否催化了文明,不得而知。但是,战争摧毁了很多文明,则铁证如山。
战后日本,百废待兴,胜吕武尊的角色设定需要连接传统与现代,野村万斋是最佳选择。与此同时,来了好几位《真田丸》班底,大河剧熟面孔加入,更增添了该剧的历史连接感。
西装革履,喝咖啡,读报纸,西洋化表象背后,却用传统戏剧所赋予的表情张力,支撑起一个具有日式格调的故事。胜吕武尊告知柴平祐“真凶”是谁,并提议柴平祐服安眠药自裁。柴平祐补完故事,写道没杀兵藤春夫,或许是最后的人性。那一夜,胜吕武尊一宿没睡。次日清晨,阳光射入屋内,剧终。樱花飘落般收尾。
《黑井户案》给人以这样的感受:洋装虽然穿在身,但心依然是大和心。在近代,日本提出“和魂洋才”,用以反驳明治维新以来“西洋文化优越,日本文化落后”的论调。与清末“中体西用”思想,有相似,也有区别。清廷“中体西用”的洋务运动在甲午海战败北,中国终将迎来更为激烈的革命时代。
日本却被”战胜国“的喜悦冲昏头脑,在军国之路上,一路狂奔。直到两颗原子弹后,沦为“战败国”。旧式“武士道”与“军国主义”如影随形,至今仍有幽灵的呼喊声在回响。“和魂洋才”的思想值得深入探讨。当然了,战争给日本带来了巨大创伤与深刻耻辱,日本普遍存在反战情绪。而且,不少日本演艺界人士敢于直面历史,对战争反思透彻,特别是NHK和朝日。富士台在《黑井户案》中呈现战争创伤,也体现了反战观点。
日本的很多传统艺术源自中国。作为东亚儒家文化的母体,中国则在“如何对待传统文化”的问题上“走了一些弯路”。弯路二字,轻描淡写,触目惊心。拨乱反正后,我国的许多传统表演艺术也开始寻求复兴,例如:京剧、昆剧、相声、小品之类。如何盘活传统艺术,很多人在思考,也在实践。
看过侯宝林先生相声段子的录像,觉得耐看有嚼头。这样的表演形式如果与现代影视相结合,会碰撞出怎样的火花?十分好奇,也满心期待。
后来,陈佩斯与朱时茂搭档小品,成为几代人的记忆,进军电影界,也成就了不少经典喜剧。当然了,小品本身就是喜剧的一种类型,影视化的跨度并不大。再后来,春晚小品捧红了赵本山,赵本山又带火了二人转,让东北民间演艺,为国人所熟知。
相声的路,却没有小品那么好走。郭德纲复兴了传统相声,但是,他作为演员,参与电视电影,则让人感觉一般。相声在当下仍有很强生命力,如何将这一力量,注入现代影视作品,又是一大问题。
日本有能剧、歌舞伎、落语等传统表演形式。演员从传统艺术获得能量,又将能量转移到影视作品中。演员表情动作的力道拿捏,十分巧妙,仿佛陶艺师的手感,为作品注入特定的历史感。
在此,也由衷期待我国传统艺术,在新的历史条件下,焕发生机。《白鹿原》上奏响一支《老腔》,《活着》的富贵演着皮影戏,京剧戏台上《霸王别姬》演成中国电影史的一座高峰。传统艺术,总能爆发惊人的冲击力与感染力,当聚光灯再一次打到戏台上时,我们又将见证怎样的高光时刻?
把答案留给时间,也留给你我。
流畅的叙事,调动逻辑去思考结局,却根本不可能猜得中。生命中如果有很多这么专注地思索时光,被剧情牵引,一定会分散很多此身捆绑的烦恼。
阿加莎真是让人惊艳的作家。即使看过东野圭吾某本书,存在某种雷同,但相较而言,想给东野圭吾五颗星,给这部六颗星。 口耳相诵的经典作品一定是值得罗列出来一一选看的。
还不错,本来案子就非常非常优秀,能把那个梗这样呈现出来,是挺好的一个思路,野村万斋真的浮夸了。
罗杰疑案不好改,三姑很努力了!比东方快车好!不过仍有遗憾。野村的波罗我怎样都没办法习惯…………………
阿婆名著第二弹,整体观感不如第一部,卡司阵容略弱,大泉洋担纲最重要角色最为出色,尤其最后解谜时的性格层次表现很好,鳄鱼叔难得的帅气一面,野村还是过于浮夸的舞台感。剧作的庞大格局和诸多人物在调度下略显松散,前半段依旧冗长,好在片尾有点拉回来。
一个早已泄底的案子,在三谷幸喜和一众有意思的演员加持下,居然能妙手回春,真是太不容易了。
三姑改编得很精彩!不过我仿佛在看昭和版的真田丸,可爱的春跟大野治长好上了……大泉洋演技真是厉害啊,其他配角也发挥得不错,就是野村万斋说话的方式设定成那样听起来真的很难受。还有就是今天的腹肌意外的良心,CM时间挺短的,虽然我看到中间还是差点睡着了……
原著底子太好,叙事诡计的巅峰之作,但要改编成影像并不容易,波洛版也不算成功,推荐2002年俄罗斯版,各方面都相当出彩;不理解为什么要搞得如此浮夸做作、闹腾欢跃,比起推理过程有喧宾夺主之嫌,作为已知答案的人,现在再回味这版,着实并无惊喜。
比女王大人的命案目睹记好多了
很不错!看到最后凶手承认了时我第一反应就是,这电影的精彩不在于这个案件中的复杂缜密,精彩应该是在于这一整个电影的整个大故事 (特别表扬各位演技),三姑真是鬼才。其实杀人案件这样铺陈真的很好,稀松平常当做日常事地讲述整个案件的经过,不过分哗众取宠地显露线索,也没有特意把某一个角色设定得特别没嫌疑或特别有嫌疑 没看过罗杰案的应该会最后一刻才知道真凶。然而缺点在于感觉胜吕在各位大集合时所说的 如花子下楼梯 妈妈怂恿女儿干坏事等 都只是推测 然后对方一下子就承认了有点儿戏。 姐姐真的是个好人 所以到底人性 应该怎么定夺呢?
这个凶手的设定。。让我以为我在看楚留香跟陆小凤传奇。。。OTZ
比上一部东方列车明显进步很多,在看了一些野村的视频也终于明白了他塑造的波洛为什么是这样,不是演技不好,是演技没法融入整体有突兀感,但最后还是有改进,洋叔真是少有能配合这种节奏的人,只有两人戏时才能看出张弛有度,对于动机也更有东方色彩,演员整体不错,就是真的时间有点长,4星
台词风格太明显了hhhhhhhh所有人都讲敬语带出的装腔作势气氛之下,万斋的波罗跟东方快车比相对来说没那么突兀了……结尾的反转好看
最大的疑问是凶手并不知道有那封泄密的信,却为什么会做好准备选择那天下手!还有一个疑问是花子的实验,如何看出她是从楼上下来的。罗杰疑案之前没看过,真相却是出乎意料,波罗的人设感觉都挺悲伤孤独。
“或许这是我仅存的人性吧。”可惜波洛没有华生
比上一部东方列车明显进步很多,比今年之前两部阿婆作品改编的SP好看多了,至少不会觉得有违和和bug的部分。野村万斋版的波罗扮相,音声,姿仪,也意外可以接受了。大卷羊真是少有能配合这种节奏的人,也只有两人戏时才能看出张弛有度
倒是第一次看罗杰疑案这个故事,结局非常令人惊喜,看似意料之外却也在情理之中。比起之前的两部阿婆小说改编的sp,三谷幸喜的功力可见一斑,悬疑与趣味并重,长而不闷。唯一最让人不习惯的还是野村版的波罗了,说话的调调太奇怪了。
相当于连看三集喜闹色彩的推理日剧。案子精彩的同时,没有亦步亦趋,风格鲜明,改编得出色,三谷幸喜的正常发挥。
其实,我心目中的日版波洛是西田敏行,起码这位的身材接近原著。改编比ITV版更胜一筹,比俄版还是差一截。
知名的推理故事真的很难改编,三谷幸喜厉害,在早知道凶手的情况下,吸引我看了155分钟,推理部分做的很缜密,更重要是太有趣了。
相比看了N个版本的东快,第一次看这个案子,真相确实令人意外(话说某职业的凶手概率太高了),比今年之前两部阿婆作品改编的SP好看多了,至少不会觉得有违和和bug的部分。野村万斋版的波罗扮相,音声,姿仪,也意外可以接受了。大卷羊的戏路一直很多元,有些人说从喜剧转型建议多看看他近几年的作品。
又是三谷幸喜!2018-03-28想看|唏嘘的结局,都是因为爱。小说本身的特殊性(不剧透)导致了翻拍的难度,这版虽然没有特别惊喜,但是规定动作都完成了,而且本土化做得很好,不像命案目睹记各种bug违和感= = 日版波罗在东快的时候觉得太跳戏,现在一旦接受了这种设定感觉还不错。