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故事试图在一个构建粗糙的人设之上讨论一个有关生死和伦理的严肃问题。。。女主性格略有孤僻、与母亲及男友关系僵化,一日疑似罹患绝症之后设定培育克隆人延续与家人及男友关系情感,然而这又是一个命运的玩笑女主经过一段时间的诊断治疗恢复如初,另一边克隆人成功修复与母亲、男友关系,相处愉悦。。。。
here comes the dilemma… 法律规定克隆人可以要求与原主生死决斗争取取代原主生存下去。于是乎,后面一个小时就成了Duel 准备和不战而胜的结局。。。。就观者而言,故事本身存在不少逻辑不通的地方。。。原主与亲友关系紧张,甚至在回归时被拒之门外。。。这样的情形到最后决斗结局亲友居然接受了胜利者。。。这点看胜利者应该是受他们喜爱的克隆人,然鹅但是可是她对男友称呼的音调又似乎暗示她是原主。。最后歇斯底里的哭泣似乎又是原主回到原有尴尬无解生活境地的无助发泄。。。
如果说这是商业电影。。。有点无语。。。。
我觉得导演压根没有想拍什么双重结局,只不过本片确实有一些bug,再加上网友们脑洞太大了。
不谈证据,单从立意上讲。
如果是复制体存活的结局,那么此片讲了什么?复制体取代本体,但是发现本体的生活真恶心啊,生不如死。
如果是本体存活的结局,此片又讲了什么?本体在男朋友和母亲面前伪装成复制体,但面对决斗场、面对法庭、面对社会,则要以本体的身份活下来,我装我自己。
相比之下,后者的结局更加讽刺和绝望。
男朋友和母亲明显是知道下毒计划的。他们本来就不喜欢本体,更喜欢复制体,他们在决斗场上,看到车技差劲的女主走过来,自然认为是复制体成功了,这也是本体聪明的地方。因为之前有交代过复制体不会开车,本体反杀了复制体之后,自然要做足戏,这样男朋友和母亲才会为自己在法官面前作伪证。
男朋友这个混蛋就不提了,母亲居然也因为个人好恶选择了更听话的复制体。尤其是后面母亲还提醒女主要记得订有色隐形眼镜,目的就是因为二人最明显的区别是眼睛颜色,所以在母亲的认知里,活下来的女儿是复制体在伪装本体,殊不知实际情况是本体伪装本体。
这何其讽刺,何其绝望。
复制体在小屋里和本体表露过自己活得也不开心,如果真正的结局是复制体存活,最后的情绪调动其实毫无意义,反而本体活下来给人的冲击会更大。
与其说导演留下太多线索为开放式结尾做准备,不如说是留下了太多破绽,所以引起争论。
毕竟自古神片bug多嘛。
不过片中“不科学”的地方确实很多,比如本体中毒是怎么存活下来的,其实联想之前交代的不治之症也许能有答案,女主的胃病奇迹般好了,可能是身体特异或者还有后遗症,所以毒药没能致命?不知道导演是否有这个意思。
还有奇葩搞笑的武术教练,居然用小狗来给女主练胆,还说是因为小狗老了病了很痛苦,需要解脱。
我的天,你们的世界,克隆人技术都已经如此发达了,吐口唾液,一个小时现场取货,结果你给小狗安乐死还要用弩?你是猜到了女主不会下手咋地?你这训练成本也太高了吧。
不过这也正常,毕竟还要用决斗这种原始方式去解决未来世界的伦理问题。
但有一点其实不能忍,本体和复制体的区别既然是眼睛颜色,片中也交代过是基因编码出了问题,按理说法庭是可以通过技术手段来确认身份的。
所以,导演留了这么大的破绽,兜了一大圈,就是想表达对这操蛋社会的不满,人们只有伪装成自己不喜欢的人设才能活下去,亲情、爱情也不过如此。
荒诞又真实。
看到不少人吐槽,演员有点面瘫,其实片子整体风格都是冷冷的调子,这种压抑的社会,面瘫才是人生常态吧。
虽然很希望本体能活,但是很显然本体存活的概率很低而且没有必要继续纠缠于原来的社会关系
两人在小房子里面对话的时候本体就说我已经开启人生的新篇章了,很明显她是很接受现在的生活的,就这样她有必要虚与委蛇扮作复制体玩戏中戏吗?
而且复制体的毒杀更会令本体失望与愤怒,一个接受过新生活的人难道还要重新踏入这条臭水沟?她已经很久没有跟母亲和前男友联系了吧,倒是在决斗前跟前男友表示跟你无关,我会尽力杀了复制体
合理怀疑复制体一直跟踪观察本体的生活,毒杀计划有备而来,复制体性格没有本体仁慈而且工于心计,这是她没有十几年与母亲生活、几年与男友拍拖社会关系性格影响的优势,她从最原始的求生本能出发,一出来就着手接手本体的人生,因为复制体很清楚接受不了这些自己就是被终结的命运,小木屋聊天的时候她已经感觉到迷茫,她开始怀疑自己接手本体人生的人生意义,但是结尾她还是义无反顾地踏进同一条河
本体被杀象征着当你人生终于踏出改变的那一步,过去的自己又将你拉回泥潭,结尾挺黑暗的
相较于《天鹅挽歌》的深度内涵,该片则带有浓重的嘲讽意味,也许克隆人的设定本就魔幻,索性把世界塑造的更加荒诞,借此强调个体的不可复制性,反而有种莫名的清醒。 可以看出故事前半程的角色对立特别明显,无论是医生、母亲、男友亦或另个自己,都不带情感的冷漠口嗨,丝毫没有半点尊重的意思。直到后面才开始变得严肃起来,包括努力锻炼身体、听继承者们的心声、共同生存的打算以及车上的痛哭等等。 虽然结局的设定给观众以遐想,但我却懒得猜其真假,因为这注定是场悲剧,如果我们学不会爱自己、学不会尊重彼此,妄图通过科技来代替情感的慰藉,终究难以释怀。
首先,如果复制体活了下来,那她是必然要假装成本体的。
她是不能大大方方说,我是复制体。因为复制体的身份,只有在决斗后才能获得承认。
决斗前,各种费用都是本体承担。只有本体,才有法律效益。
决斗的时候,出了偏差,所以最后警察都得展开调查,法庭上也要亲友证明最后这个是本体。
因为本体更重要啊。
比斗的时候,本体应该是有优势的。开头就很明显,复制体是弱势。
而电影里面,也说了,延期了,本体如果不交钱不续费,就在比斗中惩罚本体,让本体处在弱势。
不得不佩服,剧本四处都有伏笔。交钱这个小细节,也直接暗讽了资本主义的不公平。
所以,不管活下来的是不是本体,最后都得装成本体。
假设,本体和复制体,打算逃跑的这几天都没有接触别人。
那衣服什么的,就不是特别重要了。
而本片就算想留开放式结局,在逻辑上也容易出现漏洞。
首先,毒杀,嘴角流血,后面开放式。
第一种情况,复制体活,复制体必须装成本体,为了逼真,衣服发型眼睛都搞成本体。但是复制体不会开车,所以受了伤,外界不知道这点,出个车祸很正常。母亲和男朋友知道这一点,他们做了伪证。最后,汽车撞的稀烂,停的方向,母亲说的隐形眼镜,男朋友已经开始嫌弃复制体,从他的对于女性衰老的解释,看出来是把她当成复制体来看待。
不过有个时间上的问题,就是时间似乎已经过去很久了,女性才会出现各种身体上的变化。要知道,复制体刚出来的时候,本体还夸她皮肤好。那碎屏手机,破烂汽车,各种细节就开始出现逻辑上的问题。换成我们手机肯定也换过好几个,车子会修好,车也会开了。而这么久的相处,恰恰又坐实了她复制体的身份。
毕竟,如果时间只过去几天。那复制体才刚获得她想要的生活,根本没必要最后在车里哭。
最后在车里哭,如果是复制体,那就说明她发现,生活了这么久,原来本体过得竟然这么惨,这根本不是她要的生活。
这也是这个解释下,最大的时间漏洞。
第二种情况,本体活。
肯定也有很多人觉得是本体活。这样讽刺感更强烈,片子的悬疑感更强,对于悬疑片来说,似乎也是导演最终的意图。
但是本体活,其实漏洞更多。
假设,本体在毒杀中幸存,反杀了复制体。本体受了伤也就能解释了。只不过毕竟是中毒了,只是瘸个腿,非常牵强。而且前面也说了中毒的症状,本体并没有出现,这也是问题。
整个片中,母亲和男朋友更喜欢复制体,他们希望复制体活,说不定毒杀还是一起策划的。
那这个本体就得在母亲和男朋友面前装成复制体。
除非,她以本体出现,她母亲和男朋友知道复制体会以本体出现,默认她是复制体。
如果时间线长,从后面看出,她装成功了。这个难度说实话,太大了。
她的车技必须烂,一开始可以搞成车祸,车子很烂也有了解释。但是,没男朋友和母亲在场,她是可以好好开车的。最后这场景就不对了。
当然,也可以用情绪失控,开错道了强行解释。
当然,还有很多细节,总之,本体活,逻辑上硬伤更多,但是悬疑色彩更浓。
而要想都兼顾,本身就不容易。
怎么解读,完全看各位心情。
最后谁活下来了,全篇有很多细节可以说明,其中最重要的一点,编剧为什么开头给女主角设定的是胃病绝症,而不是别的绝症,就是为了最后让女主角习得毒属性魔免做的伏笔,最后本尊在树林里没有防备喝了复制人给的水后嘴角流血,很多人都说口吐鲜血,还反转个P。其实这正好上了编剧的圈套。吐血就是死了吗?吐血又怎样,你看到她吐血,但你看到她死了吗?在回魂夜里面星爷被Boss掐脖子掐到七孔流血倒地不起,然后一个猛子窜起来拔腿就跑,跟着一起跑的队友问了一句:“我看你刚才七孔流血,我们都以为你死了”,然后星爷说了一句很不起眼,但却非常符合全剧核心的话,他说:“七孔流血是七孔流血,死是死,这是两回事”。人类因为逻辑,才发展出了如今先进的科学文明,但逻辑并不是在所有地方都有效,尤其是在艺术领域,比如文学,电影之类的人造世界里,就会出现很多人为设计的逻辑陷阱,你如果运用逻辑分析,缜密的去推理,看上去是发现了编剧隐藏的细节,其实只是掉进了编剧的人造陷阱里面,你以为你发现了编剧隐藏的细节,其实编剧早就发现了有人会误以为发现了自己隐藏的细节。
整个剧情看下来,明显感觉复制人虽然在各方面都更满足男友和母亲的要求,但是跟本尊相比,复制人的感情能力很薄弱,因此最后在车里哭泣,能哭的那么伤心,而不是简单的因为杀人害怕而哭泣,就只有本尊能够做到了,所以这个结局其实是编剧在努力让人们以为它是开放式的,其实结尾已经含蓄的表达出来了。
还有,在回归主题上来分析,最后也一定是本尊活下来更符合电影想表达的对资本主义金钱社会的批判,还有对人性光辉的渴望,结尾设定为本尊最后知道是男友和母亲一起跟复制人设计出的毒杀自己的主意,没有比这来的更讽刺的了,女主角该是何等悲伤的心情,自己当初决定制造复制人是为了不想亲人伤心,自己最后拼了命想活下来也是不想失去自己的家人,而家人却喜欢上了复制人,想方设法的想让本尊死掉。
另外一点,看得出来这是一部小成本电影,其实剧本非常的不错,主题也非常的容易拍出精彩的剧情,但有些情节比较生硬,可以看的出来是拍摄的时间和金钱成本都不富裕,导演大概也知道手上的资源很有限,没办法拍出传统式的高质量影片,那索性就来个有点无厘头风格的西式黑色幽默吧,例如一般来说母亲怎么也得对亲生女儿有点感情,毕竟十月怀胎那么久,但剧中并没有体现,还有格斗教练跟女主说没有钱支付培训费,可以用别的方式来偿还,结果最后发现是让女主教她街舞,诸如此类情节非常的多,单独来看,确实非常符合烂片的设定,但本剧的主题,剧本,和整体把握能力还是很好的,因此更倾向于是由于制作资金不足,所以只能走异类路线,如果按照传统的方式来拍,我相信,会显得更狗血,更生硬。可惜了一个好剧本了,电影只给了三星,因为觉得有进步的空间,如果剧组资源充沛的话,剧情应该可以拍的更饱满一些的,这样的话四星以上是完全没问题的。
特别要说明一点的是,电影中有一处让我非常不满意的地方就是女主角去停尸间观看解剖遗体的场景中,饰演解剖师的是一个具有东方面孔并且面目冰冷的演员,导演这样安排,显然是西方人对东方人的刻意诋毁,这种设定让我非常的不满意,这种蔑视黄种人的政治正确,不仅在西方政府中存在,在西方社会大众中也是同样普遍存在的现象,想来真是让人非常的恼火。
最后,总结一下本剧的主题吧,就是讨论该如何对待人生的问题,当你和家人有了矛盾之后,要努力去主动修复,逃避是没有用的,仔细问问你自己,其实你一直深爱着家人,深爱着自己的生活,只是不懂得该怎样解开彼此的心结罢了,不要因此自暴自弃,作为个体没有人是可以替代你的,即使是和你长相一模一样的复制人,也没有办法代替你的位置,剧中家人变得对复制人产生好感,并对复制人有了很强的依赖,开始讨厌本尊,这是对生活的隐喻,也是对人们的提醒,不只是你自己会逃避,女主家人喜欢复制人也是一种逃避,对自己亲人的关怀无法释放的一种逃避行为,人都有感情,都很脆弱,女主的家人也有感情,也想要获得幸福,他们接受复制人的时候有多坚决,他们就曾经承受过多么大的感情伤害,所以剧中女主角的家人有点不像家人,这其实只是电影表现形式罢了。逃避并不是不可原谅的,君子不是因为没有欲望才成为君子,他们只是懂得如何克制。开始努力去主动改变吧,世界有肮脏的一面,到处都能看到金钱主义肆意横行,但你可以改变自己,赢得家人的体谅,不要等到有一天自己时日无多,或者将要失去人身自由的时候,才想要主动去夺回自己曾经拥有的,当下你所不珍视的家人和生活,总有一天会让你拼了性命也想要去努力挽回,早一点行动起来吧,希望不会太晚。
幸好没在sundance上买票看这部...
3.5星。男友爽了。小粉变了。
看得我好抑郁. She should just LEAVE.
学了一年的格斗术最后没用上,这就跟听到楼上一支高跟鞋落地的声音,等不到另一支落地声一样难受。
可以看得出这是部低成本电影了。。。
故作幽默的幽默,冷面笑匠的设定对影片的加成作用并不明显,反而让中间好几场戏的节奏变得有点怪。不过结尾挽回一城,开放式的设定给这个故事的立意上了一个台阶。我知道我还是我,但我却没法控制让我爱的人还继续爱我,他们爱的只是想象中的那个我而已。细细一想其实是个挺伤感的故事,脱离了科幻惊悚设定反倒对现实产生了更多的观照。
以为是烂片,实际很精彩。女主假装克隆人演戏上战场,以克隆人的身份得到男友和妈妈的法院假供,装着自己是本体生活,其实就是本体
像看了一集《黑镜》。概念还行,但撑不起一部电影的时长。@Sundance2022
a little bizarre and surreal. 芬兰片是不是都有点卡利马斯基的影子?
导演显然对于暴力有种并不狂热但又软性的迷恋,比自卫的艺术更像初期的兰斯莫斯,把荒诞合理化,并将现实生活中的感性抽离。克隆技术的伦理问题的就稍微拓展了那么一点,实际上还是在讽刺高速运转并不在乎个体存亡的世界的阴暗面,毫不掩饰的厌世和社会恐惧。
结局太刻意了只能说女主这智商死得不冤,过去一年究竟练了点啥啊太反智了。如果结局是在树林里克隆想要杀了原生结果被原生反杀,然后原生回到车上看到了妈妈给克隆的短信/电话留言一类的,问解决了没有,别忘了买隐形眼镜之类的。然后原生明白了所有人都想让克隆活,所以假扮成克隆,最后以克隆的身份活下去。。改成这样,最后原生竟然要以克隆的身份活在家人身边,就更好了。
最后其实是一个开放式结局,只要你回想下之前女主某次训练的内容,就会发现隐藏在表面情节下的伏笔。但是,你同样也可以把这个之前的铺垫理解成一种讽刺。所以怎样似乎都说得通。但咱就是说,有没有可能这个开放式结局,就是导演最想传达的主旨呢?这样的世界,这样的人生,无论是哪个结局,都是一样的可悲,不是吗?
5.0/10 咱就是说你们演戏能不能带一点情感?
理智又荒诞,可怜又可怖。前半段跌宕起伏,后半段开始刨深度。凯伦·吉兰机器人一样的表演,符合角色,但也让人觉得呆板无味。很棒的故事,但女主太怪也太蠢。
最终本体存活 心已死 因为知道最亲的人选择的不是自己。
儿童木屋情感攻击,活下来的继续还贷,死的究竟是谁?去年那部《天鹅挽歌》的正确打开方式
还行。不过这个复制人根本就只有外貌一样,别的什么都不一样啊,性格不同,喜好不同,根本他妈的爱上另一个人,出轨啊,爱一个人难道只是爱皮囊吗?不爱灵魂那就是不爱了。
细思极恐的情节:最后让克隆体在决斗前去毒死本体的主意,竟然是本体的男朋友和母亲集体作出的主意!——也因此,女主本体在未被毒杀而反杀了克隆体之后,才只有冒充克隆体去决斗现场,去轻易骗取了男友和母亲的口供,得以存活。不然的话,她以本体的身份而出现,那么男友和母亲必然知道克隆体的毒杀计划失败,必然知道本体已经杀了克隆体,不会善罢甘休,本体就会因赛前谋杀罪而入狱。所以,看似开放式结局,其实不是,各种推理最后都会指向一个结果:本体活下来了,但不得不以克隆体的身份苟活,因为最应该爱她的男友和母亲,都希望她死。
荒诞、冷酷、黑色幽默,让我想起了《龙虾》。本来是要来替代绝症患者的克隆人,阴差阳错两人都活了下来,法律竟然规定决斗解决。女主钱不够付战斗课学费,代替付款的“潜规则”令人喷饭。最值得玩味的是当事人男友和母亲的态度,他们宁愿要脾气更好的克隆人留下,真女儿去死。这就意味着:个人不仅在社会中可替代,在家庭和亲密关系中也是一样可替代的,他人需要的只是你的一些功能而不是你本身。创作者的消极人生观令人绝望。
《自卫的艺术》导演新作,还是能看出两部作品很相近的地方~比如依然使用格斗术,还有在各种神经紧绷的剧情之下突然插入的偶尔喜剧;小粉角色对应Alessandro Nivola那般神经质和精于挑衅的导师型角色,Jesse的个人问题与身份处理则置换到“Sarah”身上。故事在之上更进一步,纳入很简单也绝不故作高深的问题,来展示对“克隆”这个科幻命题的小视角解读;体量接近像《黑镜》等科幻诗选的容量,并通过大牌“路人”Theo James作为引子发散提问,看得还是很快乐的。Karen Gillan诠释双角同样有惊喜,也还会期待导演的下一部是什么。