在偏僻的小村庄——雏见泽村过着愉快生活的少年前原圭一,得知了在这和平村庄中发生的分尸杀人案件。而此事件,又与被称为「御社神的作祟」的一连串离奇死亡案件有所关联。
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《绵骗篇》发病的多半仍是诗音。这一篇章的“骗”,实际上并非发病人、凶手的变化,而是幕后黑手的变动。
梨花应该是诗音杀掉的。估计,梨花眼睛开了聚能环后,直接就去找诗音对线了。然后又是一次被反杀。
村长和园崎家主,也都是诗音杀的。魅音最初应该是被诗音软禁了。
但按照k1能撞开牢房门的道理,得到娃娃的魅音充满决心,也可以撞开。出来后,姐妹碰面,在得知诗音犯下的罪过后,二人发生争执,魅音防卫过当将妹妹反杀。
这次的最终boss,应该已经确定不是34了。至于具体是谁,目前还没有明确线索。
至于沙都子和魅音为什么会死在一起。是沙都子误会了魅音,也发病了,两人同归于尽;还是幕后黑手把两人杀了,具体要看祟骗篇的走向。
但这次,发病的肯定不是k1和魅音。
k1本篇没有伤害任何人。魅音在第8话虽然摇椅子、穿白色和服,看起来像极了发疯的诗音。但仔细想,在手刃妹妹后,魅音联想到雏见泽连续四年怪死事件,誓要查清作祟的真相。她虽然对k1有好感,但对方毕竟和诗音一同闯进了祭具殿。所以第8话刚开始,魅音才会用一系列反常举动对k1进行试探。后来k1土下座真诚道歉,魅音也就恢复了隐忍和果敢的状态,展现出园崎家下一任家主的担当。
从整体上来看,两人的举动其实都相对理性。
而回到这次的诗音发病的原因,目前还无法解释。在避开了原本的几个发疯点后(娃娃、哈牛),诗音却依旧发疯了。个人认为几乎可以断定是新的幕后黑手所致,具体方法想必是利用悟史。这也是34不会再是幕后黑手的原因,因为34控制不住诗音。
另外两个证明幕后黑手不是34的证据,一是梨花不断解锁新死法,二是雏见泽屠村事件没有发生。
以上是按照《业》的叙事诡计逻辑,总结出来的个人认为比较合乎逻辑的,对于谜团的解释,纯属作者主观看法,不代表正确。
纯动画党,没玩过原作。06版寒蝉50话,是我人生中最爱的日本动画前5。
当初看发病前的搞笑日常,会垮起一张憨批脸、咧嘴流着哈喇子傻笑。
看20版的日常,只会苦笑了:啊,这样的吗。
我以为是我变老了,没童心了,我回头再看看06版,还是觉得06版日常真的有趣。
剧情就不多扯了。
06版毕竟是原作神作直接改动画,即使原作游戏党觉得如何如何删减了,人物魔改了,我还是觉得动画很精彩。
但20年业篇的推理,在我个人看来很牵强。只能说是一个不功不过的续作。
怀念06版祟杀篇里沙都子发病,在田野里无助喊“li——ga——”、“li——ga——”的样子,过了十年都记忆犹新。
重点是画风。
很喜欢06版的人设,虽然一方面是为了迎合龙骑士的土包子脸,一方面是那个时代技术有限,人脸容易变形,但起码是萌的!可爱的!风景不如现在画得复杂,但气氛到了,完全不差。.
09~13年出的OVA,在原动画人设基础上,更加美型化。
这两张ova里的梨花和魅音,我想再过30年,也不会有人觉得这个人设丑。
这张魅音我拿来当过几年的动态壁纸之一。
20版,业篇这个画风,我完全不能接受。
随便贴点截图,差距太过明显,自己看吧。
以下是2009年《礼》篇的截图
以下是20年《业》篇截图。
省钱归省钱,passione这人设是认真的吗?龙骑士他自己画得烂就算了,他真觉得这种画面更吸粉吗?
而且你一悬疑凶〇剧,饱和度这么鲜艳明亮,真的合适嘛!……
2007年op
2020年op,嗨……
名为重制版的新作
仅凭个人感觉,除了第一个鬼骗篇比较有意思之外,其他都感觉差强人意。
就从动漫来说,寒蝉出题篇和解题篇已经是很完美的两部了,出题篇的悬疑感和恐怖感营造的无比出色,而解题篇也解释的比较清楚。煌、礼之类的都可以当外传来看。
这次的业和卒,是真正的续集,个人感觉,是强行的继续在雏见泽的土地上讲述故事,总有一种为了拍而拍的感觉,故意找了个理由好让梨花继续轮回,然后拍新作。
所以只是单纯的从这一部作品来讲的话,感觉完全比不上之前的。
猜测这一部也可能是一种尝试,一种将海猫世界观融入寒蝉,为之后海猫散等作品铺路的尝试。
(寒蝉鸣泣之时在圈内比较有名,但海猫在国内则是没有几个人玩过而且动漫出题篇很烂,想了解海猫的话推荐看漫画(贴吧有资源)>玩游戏(贴吧有汉化,steam也有生肉)>看动漫(真的很一般))
这些海猫因素有:
1. 上位世界(沙都子和艾鳥亚待在的碎片世界)对下位世界(各种现实碎片)的观测和干预
2. 两股“上位”力量之间的相互博弈,就像一局棋盘上的两名棋手
3. 观剧魔女的干预,轮回中的沙都子变得像绝对魔女(海猫中,绝对魔女的形象是幼年鹰野三四,和梨花的上位奇迹魔女贝伦相爱相杀,但很明显沙都子和梨花的关系更像是相爱相杀)
4. 碎片概念的交代
5. 各种海猫中的台词和人物还有梗
从这一部刚开始,就预测到会和海猫有所关系,也确实有。但就是不知道要关联到何种地步,反正都是同一个作者,寒蝉和海猫之间有点关系也很正常,完全没有“铺路”的意思也很有可能。
总之,无论这一部有没有特殊的目的,业在我看来都是很普通的,甚至有些无聊
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谈谈轮回作品的无力感
轮回题材作品真的有很多,ACG里有《寒蝉》《石头门》《魔法少女小圆》还有《re:0》《ever 17》等,电影里有《恐怖游轮》《蝴蝶效应》《明日边缘》《忌日快乐》(《环形使者》《源代码》)等,还有各种电视剧,小说,实在是数不胜数。
所有这些轮回的作品,都突出一点,那就是:“无力感”
梨花酱一次次轮回救不了同伴和自己;
冈部伦一次次轮回救不了真由理;
晓美焰一次次轮回救不了鹿目圆;
菜月昂一次次轮回救不了艾米莉亚;
恐怖游轮里女主永远无法摆脱死神的轮回;
蝴蝶效应中男主在轮回中死亡才能达到happy ending;
。。。。。。
无力感,很极致的无力感。
在最终成功之前,这种轮回的无力感会始终缠绕在观众心头,更会缠绕在主角们的心头。当然了,唯有这样,最终的成功才显得格外的美好嘛😌
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播放时的逐集跟踪
鬼骗篇: 鬼“骗”篇,前三集和旧作 鬼“影”篇除细节外基本一致,然后第四集则完全不一样 正当观众和剧中主角梨花都觉得,这次雏见泽的舞台上,上演着已经烂熟于心的剧本时,突然就开始反转 对于看过旧版的观众,和经历过旧版轮回的梨花来说,就都像被“骗”了一样。连片名都在第二集才改
我数了一下,最后K1被礼奈捅了34下,被捅了整整一分钟
棉骗篇:
一开始在梨花的一点诱导下避开了wrong end,剧情前面也是和绵流篇差不多,“你有没有见到诗音”的三连问换成了鹰野和富竹,说实话故事前面感觉有点水
也是最后一集发生变化,这次“骗”可能就是体现在诗音魅音谁疯了上(个人觉得这次是魅音),然后梨花厕所游泳也是挺意外的
祟骗篇:
和老版解的剧情基本一致,就最后10分钟情节急转直下,这次是大石疯了?这个脑袋爆浆还是很有意思的,K1反杀之神呀
龙骑士的作品就是轮回里面找规律,
到祟骗篇为止: 规律A:每次梨花都会努力把情节往老版解篇的方向推,而且基本上都算成功了,导致剧情和老版相似,甚至有些无趣 规律B:老版Lv5疯了的人不再是重点,有新的人物犯病,这个人物可以说是旧版里对应篇里的受害者 规律C:本来朝向happy ending的剧情会被新疯的人打破,然后结局变惨,梨花便当
下一集就是猫骗篇,如果有海猫联动的话,贝伦应该要出场了吧?(打脸)
猫骗篇:
一上来就看到了祟骗篇Lv5的大石,整个片段还是挺让人背后发凉的
心疼又读档的梨花,哈牛也不见了
疑点1:梨花确实之前逃离了轮回,但不知为啥又被拉了回去
疑点2:哈牛告诉了梨花自杀的方法,只是想让梨花解脱吗?//哈牛应该是观剧魔女的下位吧,如果有联动,那这明显是在坑梨花吧,不过说实话,不知道到底会不会和海猫联动了
梨花太惨了:
被砍烧砸死,被斩首,被投湖,被爆头,太恶趣味了
梨花本来上的学校,圣露西亚学院,就是诗音被送去的学校,(海猫里右代宫缘寿上的学校也叫这个名字,但即使是一个,时间线也不同,还是不知道有没有联动)
说实话感觉有点审美疲劳了,已经习惯梨花各种花式领便当了🌚🌝
梨花的肠子几多长 甚至可以灌香肠
猫骗篇结束,天草十三串了个场,终于啊,可以看到这个棋盘上的另一个棋手了,是谁呢⊙ω⊙
乡坏篇
被学习逼疯的沙都子真可怜
沙都子见到了观剧魔女菲泽莉努(应该就是“长大”后的哈牛),这个形象毫无疑问就是海猫中出现的观剧魔女,估计是她给了沙都子重来的能力吧
这一部应该不会再去详细的讲每一个“骗”篇章中具体是谁,怎么发疯的了,只要知道最后梨花因为另一个棋手(掷骰子的轮回者),也就是沙都子,又一次次的领便当就行了。不需要去细究细节,过度解读了
OP里的观剧魔女也不再是黑影了
现在基本上前因后果都知道了,不过总有一种为了拍而拍的感觉,故意找了个理由(沙都子成病娇了)好让梨花继续轮回,然后拍新作。
不过对于玩过海猫的朋友们来说,还是有很多细节很有意思:
梨花的上位是贝伦,偶尔以一只黑猫的形象出现;
让猴子敲出哈姆雷特,这一比喻也是海猫里出现过用来形容贝伦的;
菲泽莉努和羽入就是一体,海猫里提到过菲泽莉努的弱点就是角,受到猛击后会失忆;
铁平变白了,估计会成为沙都子心态改变的一个转折吧(打脸)
最后一集:之前骗篇都有了答案,感觉很草率,之前多种猜测都没啥意义了,沙都子搞的鬼呗
沙都子看样子取代了鹰野,难道沙都子上位魔女是绝对魔女拉姆达了?也很可以解释拉姆达和贝伦的相爱相杀
说实话,这一部除了鬼骗篇不错,其他的都感觉有点一般
其实没必要那么苛刻,从寒蝉改编成动漫开始就已经注定比不上游戏原作,寒蝉的整个世界观,剧情太大了,加上游戏原作让人震惊的无数细节,动漫根本不可能表现的完,第一部寒蝉动漫拿来跟游戏比可以说是完全没法看,但是没玩过游戏单看动漫依旧是推理猎奇番的顶峰,这就是寒蝉的可怕之处,这部只能说新剧情改的还不如第一部,但是这是寒蝉,比起前作再差也是一流作品。令人不解的是,15话真的不知道想表达什么,寒蝉可怕的是未知,和你永远不知道下一秒会发生什么,谁会死。现在让梨花一集内死几次,让原作的恐怖氛围完全消失,直接变成无限复活游戏了吗。干脆改剧情,直接让梨花快放弃打算再死一次就放弃进入主线,不拖沓还是很有看点的。这么描写是想仿照凉宫、让关注体会出梨花的绝望吗,可惜适得其反,超快的进程,反而让这集意义不明,希望后面主线正常进行吧。
太棒了,也有可能是同行衬托的太好了吧。 经费看起来不算拮据,效果做的也很好,该恐怖的时候还是有恐怖的。 还是像前几篇一样,层层抽丝剥茧,徐徐道来,节奏很棒,而且剧本设计的也相当精彩,既不这么容易被想到,而且前面如果再回去看也都有伏笔,而且这个新活整的非常的好。 整体的动作音效以及声优的大部分表现都是非常棒,而且好像大部分声优全部都是跟以前的一样,毕竟过了十几年还几乎没有出现吹替这种情况还是很不易的。 主角竟然从K1转到了sdz,而且感觉sdz有点那种理性病娇的意思,而且想不到最受欢迎的集数竟然是铁平那集。 缺点就是可能对新人不太友好,因为人物的关系介绍简略了不少,第2点就是关于在解篇结尾的时候,梨花其实是长大了,然后走到了一个成人结局应该是。第3点就是,声优虽然是原班人马,但是好多声优年龄已经上来了,毕竟已经离解篇都得有十几年了吧,所以有的地方容易听出原声。
期待卒篇,不过话说看PV的话,感觉有可能下下周愚人节就播,看了贴吧里懂哥的分析,紫色在犯人的嘴里不代表一定是真实,又是愚人节,懂得都懂。 毕竟制作组还真是挺会整活儿的,你以为我是重置,结果我第2集,新篇开始。想看看梨花怎么反杀?感觉现在梨花的境遇就有点像小阿虛,最后要是教sdz好好学习,那可就笑了。
看一部作品不能光看情节有没有逻辑,角色有没有崩坏,还要看这部作品探讨了什么,有什么意义,还有是否符合自己的主题。 比如黄番是为了搞黄色,恋爱番是为了发糖,而这部作品本质是致郁加推理番,评判这部作品的好坏应该看它是否让人致郁和引发逻辑思考。可以说,它做好了本职工作。血腥和乱杀的绝望场面制作精良,让人印象深刻,梨花的通关技巧无法像第二部那样使用而让人不禁反复琢磨究竟是怎么回事。
本作比较引起争议的地方应该是为什么沙都子这个角色这么屑。她和梨花本来是过命的交情,为什么要反复折磨对方。 角色本质上是为了作品主题服务的,作者为了展示出自己的主题,有必要给角色加设定或者减设定。可以说,为了服务于主题,沙都子这个角色在这一部的塑造中很屑。但我们观众站在上帝视角应该有宽容的理解,如果能理解作者的意图,便不会过于苛责人物是否是个善人或者正常人。我个人的理解是,这部作品探讨了友情的边界,还有离开家乡向外走的愁绪,还有学习是怎样一回事(大致是这个样子,本人只能粗浅地形容出那个感觉)。再深刻的友情也不能绑架彼此的梦想;人若要前进,必须要忍受离开家乡的不适与痛苦;每个人的学习天赋是不同的,学得好的人难以理解学不好的人。沙都子的屑行正是为了凸显出作品的主题,她越屑,主题才越显得深刻。
另外这个角色并没有崩,而是变得更完善了。简而言之,可以当成加设定。大家往往喜欢把主角团当做好人,因为带入了自己的视角,仿佛这群人一定会团结一心共克困难打boss,所以便理所应当地认为沙都子作为主角团的一员,应该也是个可以和大家同甘苦共患难的人。但其实在前作中沙都子的形象一直都不能算正面,反而是个依赖他人、矫情、软弱的形象,当然我们观众也给她找好了理由,她父母双亡了,她被虐待了等等,我们习惯性地认为她被主角团拯救后也会健康成长。但是这一作中,她的反面特性却暴露无遗,无比自私、疯狂、残忍、不想努力,其实这才是真实立体的她,在第一部第二部都是这样的她,只不过大家都没有认识到而已。
良作之所以为良作,有一个原因就是逻辑严密,本作正拥有这个特点。我本人也是个不爱学习的人,所以站在不爱学习的视角发表一些浅见。这个世界上,不同人之间是存学习天赋之间的巨大差距的,在本作中,这一特点被具象化得十分鲜明。梨花毫无疑问拥有较高的学习天赋,而沙都子学习天赋平平。之所以是“平平”而不是“差”,是因为沙都子能够通过艰苦学习考上好学校,而天赋差的人甚至考不上。但是学习天赋高的人难以理解天赋平平是什么概念,在本作中,梨花就不能理解沙都子学习起来有多痛苦,而是以自己的梦想来绑架沙都子,并轻率地承诺友谊永不变,还说帮她一起学。但是我可以负责任地说,各位,你让清华北大考六百八的老哥老姐去技校抓一百个考一两百的老兄来帮着学,他们没有一个学出考六百八的实力。我们大可以一起去做权威的智商测试,然后发现有人是龙,有人是蜥蜴。龙对蜥蜴说,我们一起努力学习,都可以越过龙门的。但是越过龙门之后呢?
龙在龙门后找到了适宜自己生活的环境,但侥幸越过龙门的蜥蜴生活在那样的环境中,就像泡在福尔马林里。
其实梨花的行为也很有逻辑,梨花活了一百年,并不意味着她有正常百岁老人的经验。她的经验是无数惨痛的死亡,而不是像那些早就和童年伙伴失去联系的成年人一样明白了友谊的边界,不像那些功利的教师明白了学习天赋的差距。
梨花如果有罪,请让她经受学校和社会的毒打,而不是在好不容易能上初中之后被一个对她【牵肠挂肚】的学渣坑回村里当小学生再被虐杀个几百次...
听说要跟海猫联动是真的吗??
文本意义上是有颠覆性的。《寒蝉》的村落设定和母本的金田一耕助系列一样,直指的是日式传统村落文化自发的封闭关系性,在《寒蝉》里成了一种具象的Loop,成为了成长的囚牢。若说前作的“解”是王道的——只有依靠互相信任的友情才能破除这种封闭性,那么《业》之中,就连友情也成了禁锢长大的力量,一者为了长大而前进,一者为了驻留,两者只能对各自的友谊做出决断。或者说《业》不再是关乎多维度角逐的叙事,而是将乡间时空让渡给更加私人的情感。
沙都子宁可看梨花受折磨100年,也不愿好好学习个5、6年。
「没错,我要让梨花再次陷入惨剧的轮回。」
怀念绝对五星补充了许多细节的说
主角每次轮回都换不同的后宫去攻略,所以这是养成番吗?
沙都子真是让我极度不适,声优也是听着特别出戏
对原作大胆重构,猫骗篇真的算是一记猛药,以至于乡坏篇“幼稚的动机”真的看起来太过幼稚。心情复杂的是,虽然原作动画的出题篇是因为纳入至解篇罪灭的体量,才能让大家看着像是一个“大团圆”收场,而海猫的动画最后也有试图在阐述贝阿朵莉切这个人物的多面性,ep4最后的死亡让反角略微变得正了一些……但这季的沙都子反倒是更加疯狂了,可以说是龙骑正统作里唯一一次没有让人稍微宽慰些的剧终,卒篇的制作决定也因为舅舅党的剧透档期反而也变得不那么惊喜了些。如果卒篇更为彻底的重构做不好、又因为成本而对篇幅有限制,才是这系列作品粉丝最难接受的地方,但还是蛮相信最后能给个圆满的结局的,但作为出题篇娱乐有余深度不足,作为系列粉丝也不能盲目高分,只能给到这个分数。
毕竟太早以前看过的,又是悬疑类的,很难再看一遍了。而且重制第一集就慢悠悠的,有点不合适了。最好还是加紧节奏,才能吸引新观众。
前13集始终觉得有点老版的if线的感觉,看着稍微有点疲惫和无聊。但最后11集,从一开始就变成了完全不一样和完全没想到的剧情,而且可以说是每一集都十分高能
第一集结尾初代op一出 鸡皮疙瘩都起来了
最喜欢的动画之一,不过看前面似乎和前作差不多,细节好像还没有前作好,蝉鸣声似乎没有前作空灵。怎么不知不觉这季就完了?
写作友情读作ntxl。网友:"…就这?"
不是重置,而是时隔14年的续集。画风改变会有点劝退,但习惯就好了。……虽然开启了一个新的故事主线,但是却把前作进行了非常精细的填坑。……因为是续集,所以粉丝,路人如果看本片,必须补前作的2部。……对比前作,本篇血腥的很,现在开始明白《浮城谜事》导演娄烨为什么不署名了,砸人3下和14下的区别,对观众的冲击是挑战底线的。徐克导演谈过《黄飞鸿》的无影脚,踢3下和踢14下也是同样的道理,是超出观众预期效果。
五星观望,
什么垃圾崩坏分镜?没钱就别重制。
前置宣传和第一话都戴着重置版的面具,到第二话开头就是泄底加副标题命名,杰出的一手,没看过原作出题解题篇的赶快退了回去补,不然严重影响观看体验。不管有没有刻意模仿,整体画风的独特恐怖感依旧在,希望可以把这种表面的毛糙画风和精妙的动画素质结合得更精彩。鸣泣之时两作都极其慢热,靠现实和虚拟的交叠和幻想来把悬疑慢步推上高潮,同时架构起庞大复杂的猫箱,这样才有解题篇的酣畅和悠长回味。觉得节奏慢的,这系列不适合你。
一开始觉得是第一部的剪辑版,但是其实内容不太一样,恐怖桥段还是依然很精彩,剧情很起伏快节奏,挺喜欢的。后半部分是以沙都子为视角的故事叙述。这部动画不会所有人都会变成回溯者出一个自传番外吧😂
很好,sdz加入战局巧妙的圆回了整个故事大盘和细节,非常好,不愧是龙骑士